KapiHospital

eine zweite Chance sich daneben zu benehmen sollte jedem vergönnt sein

daneben benehmen schon, das darf man sogar öfters
Cheaten find ich aber nicht so prickelnd; da reicht einmal find ich

Manni1024 hat geschrieben: Wenn ihr ein Tool nutzt und wollt wissen ob es erlaubt ist, könnt ihr mir einfach einen Link per pn schicken und ich überprüfe, wenn ich das nicht auf den ersten Blick sehe, gerne an den AGBs und an den Regeln...
(Wenn es nicht erlaubt ist werde ich euch nicht melden, aber euch empfehlen es nicht weiter zu nutzen.)

Regeln hat geschrieben:§5 Bots oder andere, extrem spielbeeinflussende Tools sind strengstens verboten.

Die Auslegung dieser Regel obliegt der SL.
Ich würde also an Deiner Stelle niemandem zusagen, daß sein Bot regelkonform ist.
Ich weiß nicht, wo Du die Information her hast, daß bestimmte tools erlaubt wären.

eine zweite Chance sich daneben zu benehmen sollte jedem vergönnt sein

Das sehe ich grade bei Regeln eines Spiels anders.
Spielregeln, anders als gesellschaftliche Regeln oder Gesetze, basieren in hohem Maße auf Fairness untereinander.

Und wie man in dem Forum der Script-User deutlich nachlesen kann, ist von Reue oder Lernbereitschaft absolut nichts zu sehen.

Andererseits ist es natürlich verständlich, das bei Scripten auch keine härtere Gangart betrieben wird als bei Verstössen gegen die Urlaubsvertretungsausnahmeregelung (die es gar nicht gibt, ups).

Leider werden Spielregeln bei Onlinespielen so sehr schnell zur Farce, wenn der Betreiber zugunsten der Einnahmen auf die Einhaltung der Spielregeln verzichtet.

Gmork

Ich finde aber, solch eine schöne Grafik sollte wirklich auch für den PA Nutzer möglich sein, von upjers generiert natürlich.

Dann werden die Nutzer der illegalen Tools erstmal geschwächt, da dies dann ein legales wäre. Somit hätten die Nutzer von den Illegalen Tools auch keine Vorteile mehr. Oder sehe ich das falsch?

sollte wirklich auch für den PA Nutzer möglich sein

Die Cheater haben aber keinen PA und hebeln damit die gesammte Finanzierungspolitik von Upjers aus, was letztlich auch zu Lasten der zahlenden Kundschaft geht.

Gmork

Dann vielleicht mit Einschränkung für ohne PA und die volle Nutzung mit PA. Abgesehen davon, sollte man einen Anstellen der sich nur um die "Cheater" kümmert und diese sperren.

Solange die "ohne PA" spieler Einschränkungen in der Bequemlichkeit haben, wird es Programmierer geben, die meinen, das sie supertoll sind, indem sie diese Bequemlichkeit durch ein nicht regelkonformes Script umgehen.

Es geht hier weniger darum, das der Progger ein paar interessante Zusatzfunktionen eingebaut hat, die man auf Upjers Seite vielleicht auch noch plant oder schon in Arbeit hat... es geht vielmehr darum, das dieses "Tool" den PA fast vollständig ersetzt (nur die Komfortfunktionen, nicht die 3. Etage) und somit den Anreiz, sich den bezahlten PA-Account zuzulegen, deutlich runtersetzt, was bei Upjers definitiv zu Umsatzeinbussen führt.

Das immer wiederkehrende Argument, Upjers würde mit seinen Spielen .... betreiben ist dabei eine reine Entschuldigung. Wenn eine Leistung zu teuer für den eigenen Geschmack ist, dann ist die einzige richtige Wahl der Verzicht auf die Leistung und nicht etwa das erschleichen der Leistung mit anderen Mitteln.

Gmork

Gmork hat geschrieben:Solange die "ohne PA" spieler Einschränkungen in der Bequemlichkeit haben, wird es Programmierer geben, die meinen, das sie supertoll sind, indem sie diese Bequemlichkeit durch ein nicht regelkonformes Script umgehen.

Es geht hier weniger darum, das der Progger ein paar interessante Zusatzfunktionen eingebaut hat, die man auf Upjers Seite vielleicht auch noch plant oder schon in Arbeit hat... es geht vielmehr darum, das dieses "Tool" den PA fast vollständig ersetzt (nur die Komfortfunktionen, nicht die 3. Etage) und somit den Anreiz, sich den bezahlten PA-Account zuzulegen, deutlich runtersetzt, was bei Upjers definitiv zu Umsatzeinbussen führt.

Das immer wiederkehrende Argument, Upjers würde mit seinen Spielen .... betreiben ist dabei eine reine Entschuldigung. Wenn eine Leistung zu teuer für den eigenen Geschmack ist, dann ist die einzige richtige Wahl der Verzicht auf die Leistung und nicht etwa das erschleichen der Leistung mit anderen Mitteln.

Gmork

Das unterschreib ich jetzt mal.
Blue

Ich kann mir im RL auch nicht alles leisten(Ferrari,Rennboot usw). Vielleicht sollte man sich auch einfach mit weniger zufrieden geben, anstatt zu betrügen.

Agility hat geschrieben:

Manni1024 hat geschrieben: Wenn ihr ein Tool nutzt und wollt wissen ob es erlaubt ist, könnt ihr mir einfach einen Link per pn schicken und ich überprüfe, wenn ich das nicht auf den ersten Blick sehe, gerne an den AGBs und an den Regeln...
(Wenn es nicht erlaubt ist werde ich euch nicht melden, aber euch empfehlen es nicht weiter zu nutzen.)

Regeln hat geschrieben:§5 Bots oder andere, extrem spielbeeinflussende Tools sind strengstens verboten.

Die Auslegung dieser Regel obliegt der SL.
Ich würde also an Deiner Stelle niemandem zusagen, daß sein Bot regelkonform ist.
Ich weiß nicht, wo Du die Information her hast, daß bestimmte tools erlaubt wären.

Hallo,

das ist richtig. Auch wir werden nicht sagen könne, ob ein Tool in Ordnung ist. Denn schließlich besteht auch die Möglichkeit jederzeit durch einen Update das Tool zu ändern und was heute als "erlaubt" durchgeht, könnte morgen schon Schaden anrichten.

Jeglicher nicht manueller Zugriff auf unsere Seiten wird als Bot erkannt und kann zur Sperre führen, die Verantwortung solcher Tools liegt beim Anwender. Wir werden aus diesem Grund hier auch keine Links veröffentlichen/genehmigen, die zu solchen Tool, egal in welcher Art, führen.

Wenn ihr also ganz sicher gehen wollt, benutzt keine Hilfsprogramme. Eine zweite Chance wird es Zukunft nicht mehr geben.
Vielen Dank für eurer Verständnis.

ich wollte in diesem Thema eigentlich nur nen Dank an die Macher äussern,
dass sie sich überhaupt die Mühe machen die Cheater zu jagen.
Das gibts nicht oft, siehe Aion, grosse Sprüche von wegen 27k Accounts gebannt
und am Ende gab es nach wie vor mehr Bots als Mobs auf den Spots -.-
Hier ist mir schon zu Beginn an der Börse als erstes aufgefallen,
dass die Pats zu schnell verschwinden. Jetzt stehen die Angebote etwas länger.
Dass es die möchtegertn Proger immer geben wird, die kleine Bots basteln,
das ist mir auch bewusst. Die meisten haben anscheinend grosses Wissen
was die Befehle angeht und auch deren Verwendung, aber wie jetzt auch wieder sichtbar ist
sind sie doch zu dumm um einen richtigen Bot zu Coden.
Das ist auch wieder etwas falsch, upjers scheint sich das einfach nicht zu gefallen
und jagd diese, obwohl von Jagen ist hier kaum die rede, die Bots sind einfach nur schlecht xDDD
Schon an den Screens oben sieht man wie schlecht die sind und wie sie sich veratten xDDD
Einfacher kann man upjers wirklich nicht mehr machen.
Denke auch deswegen wurden die ersten User auch verschonnt.
Im RL heisst es glaub ich "Freigesprochen wegen unzurechnungsfähigkeit" xDDD

Also nochmal, zum Thema, DANKE, dass hier etwas gegen solche unternommen wird.
Auch wenn nicht alle erwischt werden *g*

Lady-Asisa hat geschrieben:

Agility hat geschrieben:

Manni1024 hat geschrieben: Wenn ihr ein Tool nutzt und wollt wissen ob es erlaubt ist, könnt ihr mir einfach einen Link per pn schicken und ich überprüfe, wenn ich das nicht auf den ersten Blick sehe, gerne an den AGBs und an den Regeln...
(Wenn es nicht erlaubt ist werde ich euch nicht melden, aber euch empfehlen es nicht weiter zu nutzen.)

Regeln hat geschrieben:§5 Bots oder andere, extrem spielbeeinflussende Tools sind strengstens verboten.

Die Auslegung dieser Regel obliegt der SL.
Ich würde also an Deiner Stelle niemandem zusagen, daß sein Bot regelkonform ist.
Ich weiß nicht, wo Du die Information her hast, daß bestimmte tools erlaubt wären.

Hallo,

das ist richtig. Auch wir werden nicht sagen könne, ob ein Tool in Ordnung ist. Denn schließlich besteht auch die Möglichkeit jederzeit durch einen Update das Tool zu ändern und was heute als "erlaubt" durchgeht, könnte morgen schon Schaden anrichten.

Jeglicher nicht manueller Zugriff auf unsere Seiten wird als Bot erkannt und kann zur Sperre führen, die Verantwortung solcher Tools liegt beim Anwender. Wir werden aus diesem Grund hier auch keine Links veröffentlichen/genehmigen, die zu solchen Tool, egal in welcher Art, führen.

Wenn ihr also ganz sicher gehen wollt, benutzt keine Hilfsprogramme. Eine zweite Chance wird es Zukunft nicht mehr geben.
Vielen Dank für eurer Verständnis.

Das stimmt, dass ich jeder Zeit meine Programme von erlaubten in nicht erlaubte Tools umwandeln könnte, aber ich werde es nicht machen, außerdem gibt es nur noch eine Hand voll Programmierern**, die sich überhaupt noch die Mühe machen Tools zu Programmieren und diese kenne ich und kann für die meisten meine Hand ins Feuer legen.

** Anmerkung: Dank dieser 'tollen' Werberegelung haben die meisten es aufgegeben oder zu illegalen Scripts gewechselt, da illegale jetzt eher häufiger genutzt werden als legale, Falls jetzt wieder die Frage kommt woher ich das weiß, ganz einfach durch die Statistik meiner Seiten und den Support-Foren von illegalen Tools...

Agility hat geschrieben:

Manni1024 hat geschrieben: Wenn ihr ein Tool nutzt und wollt wissen ob es erlaubt ist, könnt ihr mir einfach einen Link per pn schicken und ich überprüfe, wenn ich das nicht auf den ersten Blick sehe, gerne an den AGBs und an den Regeln...
(Wenn es nicht erlaubt ist werde ich euch nicht melden, aber euch empfehlen es nicht weiter zu nutzen.)

Regeln hat geschrieben:§5 Bots oder andere, extrem spielbeeinflussende Tools sind strengstens verboten.

Die Auslegung dieser Regel obliegt der SL.
Ich würde also an Deiner Stelle niemandem zusagen, daß sein Bot regelkonform ist.
Ich weiß nicht, wo Du die Information her hast, daß bestimmte tools erlaubt wären.

Es gibt auch Tools die überhaupt nicht das Spiel beeinflussen sondern nur beraten und solche sind erlaubt (das hat mir sogar der Support bestätigt... Und ich glaube nicht, dass du dich über den Support setzen willst)

Ich kann nur sagen, dass meine Tools erlaubt sind und bei größeren Änderungen frage ich häufig sogar den Support, ob dies erlaubt ist.

Hrm, ich als Laie versteh inzwischen nur noch Bahnhof. Einerseits wird einem hier vermittelt, dass iwelche Tools, Bots oder wie auch immer, unerwünscht und verboten sind, bei Nutzung eine Acc-Sperre droht, andererseits liest man, dass gewisse Hilfsprogramme vom Support genehmigt sind.

Wie gesagt, ich bin Laie, hab keine Ahnung vom Programmieren solcher Tools und wahrscheins genauso wenig Ahnung vom Nutzen jener. Ich nutze die im Spiel gegebene Möglichkeiten, zahle mit gutem,hartem,schwer erarbeitetem Echtgeld für gewisse Features, obwohl ich davon garantiert nicht zuviel habe (Echtgeld) und muss nun lesen, dass gewiefte Spieler irgendwelche Programme nutzen, um schneller, besser, bequemer voran zu kommen und das auch noch vom Support so genehmigt ist? Ja, ich gehe nun einfach mal davon aus, dass Manni hier keinen Stuss erzählt.
Sry, aber das macht mich nun doch ein wenig ärgerlich... Immerhin werden die hier genutzten Programme nicht veröffentlicht und der Allgemeinheit zur Verfügung gestellt, sondern dienen nur einigen wenigen. Da komme ich mir schon ein wenig übergangen und verarscht vor, auch wenn ich zugegebenermaßen selbst zu blöde bin sowas zu scripten und zu nutzen.
Also entweder bleiben sämtliche Hilfsprogramme, die nicht von Upjers für dieses Spiel zugänglich gemacht werden, allesamt untersagt, oder aber genehmigte private werden allen öffentlich zugänglich gemacht.

Just my 50 Cents

Spritzpiepe, die Tools die von Manni sind, und die vom Support genehmigt sind, sind in keiner Weise vergleichbar mit den Tools, die die Cheater benutzen.

Mannis Tools sind nicht mehr als begleitende Programme, die keinerlei Einfluss auf das Spiel nehmen und auch keine Daten direkt aus dem Spiel ziehen. Vergleichbar sind Mannis Tools am ehesten mit einem Taschenrechner, den man benutzt, um die Kosten der Medikamente zur Gesamtbehandlung eines Patienten zu errechnen (ich benutze dafür z.B. Excel, was somit auch zu einem "erlaubten Tool" wird)

Die Tools der Cheater dagegen üben direkten Einfluss auf das Spiel aus, empfangen und verarbeiten Daten vom Spiel und geben dadurch zusätzliche Informationen, die der Spieler ohne Einsatz des tools nicht hätte.

Beispiel für die Optionen des Skripts von dem oben die Bilder stammen:
- Vereinfachte navigation - Ohne Klick auf das Fahrzeug und danach weiteren Klick auf Bruchberg, Schnupfel, etc... kommt man direkt zum Ziel (sicher sehr komfortabel aber von der Spielleitung nicht so vorgesehen)
- Anzeige der restlichen Behandlungsdauer - Premiumfeature, das durch das Cheattool auch für "normale" User freigeschaltet wird.

Um auf der sicheren Seite zu sein, benutze einfach keine Tools.

Und wenn du dich über irgendwas ärgern magst, dann lieber darüber, das die Cheater eine zweite Chance bekommen haben, als darüber, das Mannis externe Tools erlaubt sind

Mfg,

Gmork

@Spritzenpiepe:
es gibt 2 arten von tools:
1. die die selbst ins spiel eingreifen und was anderes anzeigen, oder selber was tun, die sind VERBOTEN.

2. "hilfstools", die KEINEN zugriff auf den account haben, wie zum beispiel die tools von manni, sind erlaubt. bei diesen muss man selbst die daten, etc hineinkopieren, diese dienen nur als "spielerei".

edit: Gmork war schneller und hat es besser beschrieben.

Manni meint mit solchen Programmen zum Beispiel den Wimpoat für Wurzelimperium.

Das ist ein Programm, das dir das Spielen (in dem Fall das Berechnen der Zahlungsmoral der Wimps) erleichtert, indem du manuell die Einkaufsliste reinkopieren kannst. Aber das Programm greift nicht in das Spiel selbst ein.

Auch ich melde mich mal wieder nach langer Pause.

Lady-Asisa hat geschrieben:Wenn ihr also ganz sicher gehen wollt, benutzt keine Hilfsprogramme. Eine zweite Chance wird es Zukunft nicht mehr geben.

Es gibt noch eine Chance, wie Manni schon schrieb:

Manni1024 hat geschrieben:Ich kann nur sagen, dass meine Tools erlaubt sind und bei größeren Änderungen frage ich häufig sogar den Support, ob dies erlaubt ist.

Einfach den Support fragen!
Und wenn es der jeweilige Programmierer schon gemacht hat, schreibt er es auf seine Seite.
Und bei Manni kann ich auf jeden Fall bestätigen, dass seine Tools alle vollkommen legal sind.
Denn sie machen rein gar nichts im Spiel. Das muss der Nutzer alles selber machen.

Und bei meinen Tools:
Man darf doch wohl mal ein Programm einen Link erstellen lassen oder höchstens eine ganze Webseite, die aber auch nichts im Spiel macht, sondern einen nur darein bringt.

Manni1024 hat geschrieben: Um mal ein besseres Beispiel zu bringen: in WI und MFF gibt es Kunden (Wimps/Farmis), wenn ein Tool direkt ausgibt ob sich der Kunde lohnt oder nicht, ohne dass du den Einkaufszettel kopiert hast ist dieses Tool verboten. Wenn du den Einkaufszettel kopieren musst ist es erlaubt (in dem einen Fall würde sich das Programm die Daten direkt aus dem Spiel holen und in dem anderen musst du dem Programm die Daten geben.

Hm, ich habe mir ja mal angeschaut, ob man das nicht direkt aus dem tcpdump der Kommunikation zwischen Browser & WI ableiten kann. Das wäre extern und man bräuchte trotzdem nichts zu kopieren
War mir dann aber doch zu viel Arbeit, da schreibe ich lieber ein eigenes Spiel

Aaaah...wieder was dazu gelernt.

Ich möchte allerdings gleich klarstellen, dass ich Manni nichts böses unterstellen wollte, also falls das nu so rüber kam ein großes SRY.

Naja, ich bediene mich zumindest hier keiner Hilfsprogramme, bin schon froh dass ich in diversen UO-games Razor etc. bedienen kann (Studium dessen war allerdings nötig), und zocke ganz gediegen und gechillt vor mich hin...

Ich habe echt keine Lust hier gegen Betrüger zu spielen und daher verstehe ich das mit der 2 Chance überhaupt nicht.
War wahrscheinlich eine Menge Echtgeld im Spiel und Geld regiert leider heutzutage, ich könnt k....

Frank