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Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:39
von Gast
@Semmerl:
Da man sich den Platz in den vorderen Rängen eben doch mehr erkauft als durch eine besondere Taktik erspielt, ist die Rangliste zumindest für mich praktisch ohne jede Bedeutung.
Und spätestens wenn ich ende August für 3 Wochen urlaub mache, und mich nicht vertreten lasse, werd ich eh einige Plätze in der Rangliste einbüssen.. aber so what. Ich verliere dadurch ja nix (ausser dem einen Monat PA, den ich praktisch umsonst bezahle).
Gmork
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:40
von semmerl
Bad, es ist doch allgemein bekannt dass Spieleentwickler Porsche fahren
@einfach_falsch: ich dachte Tschikfabrikanten wissen ganz genau was süchtig macht... offensichtlich können die von U noch was lernen
@Gmork: offensichtlich hast du keine Ahnung wieviel Arbeit und onlinezeit in den vorderen Rängen stecken. ICH schon.
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:44
von Gast
semmerl hat geschrieben:Bad, es ist doch allgemein bekannt dass Spieleentwickler Porsche fahren
@einfach_falsch: ich dachte Tschikfabrikanten wissen ganz genau was süchtig macht... offensichtlich können die von U noch was lernen
@Gmork: offensichtlich hast du keine Ahnung wieviel Arbeit und onlinezeit in den vorderen Rängen stecken. ICH schon.

ich glaube jeder der geld macht weiss was süchtig macht .....
ich denke uj muss nixmehr lernen, die machen es recht geschickt denn trotz den paar stimmen hier haben sie massen die es sich was kosten lassen
zum anderen muss ein acc nicht zwingend viel arbeit kosten.
es geht auch anders aber das ist ein anderes thema das ich hier mal raus lasse

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:46
von semmerl
jaja, jetzt werden wieder die supercoolen Scriptkiddies rausgekramt...
Logischerweise reden wir hier von ehrlichem Spielen

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:46
von Gast
Ich bestreite nicht, das man viel zeit braucht um in den vorderen Rängen zu sein, aber Fakt ist, das man selbst mit 24h Zeit pro tag und OHNE einsatz von Coins (ausser für den PA) keine Chance hat, in den vorderen Rängen zu sein.
Somit ist es zwingend notwendig, geld auszugeben, um vorne zu sein, und somit wird der vordere Rang zumindest teilweise erkauft.
Ich schaffe es z.B. dadurch, das ich am arbeitsplatz auch KapiHospital laufen lassen kann, fast jeden Tag, das ich gegen 20:00 meine letzten Patienten behandle... bei 312 Ausstattungspunkten (die mich reales Geld gekostet haben).
Ich gebe allerdings keine Coins für Alieninvasion aus und keine Coins für die Showbühne und keine Coins für hT um mir Patienten an der Börse zu kaufen, die mir viel punkte aber wenig hT bringen und ich gebe keine Coins für den Wunderheiler aus und keine Coins für zusätzliche Quests.
Somit habe ich knapp über 40 Patienten am Tag und selbst mit Einblick in die Datenbanken von Upjers könnte ich aus diesen Patienten nicht mehr Punkte rausholen, als ich es tue. ich bekomme das Maximum, was geht, ohne Täglich weitere Coins auszugeben (oder noch nen dritten AR zu pflanzen).
Die einzige Möglichkeit für mich, in der Rangliste weiter nach vorn zu kommen, wäre der zusätzliche Einsatz von Euro... also würde ich mir meinen Ranglistenplatz erkaufen.
Gmork
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:48
von Gast
Ich bin so froh das ich zu den *paar Stimmen* gehöre

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:48
von Gast
semmerl hat geschrieben:jaja, jetzt werden wieder die supercoolen Scriptkiddies rausgekramt...
Logischerweise reden wir hier von ehrlichem Spielen

nee nee

nix script oder tool.
will hier nicht tiefer ins thema als nötig, aber weiss daß es auch anders auf legalem wege geht

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:50
von semmerl
Nein Gmork, da hast du Unrecht.... es geht rein ums Patientengenerieren und das kannst du auch ohnen Coins... ich zB brauch gar keine Coins für Patienten oder um Räume zu kaufen....
@einfach: das glaub ich dir nicht. Wieso bist du dann nicht ganz vorne?
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:52
von Gast
Wann habt ihr denn zuletzt ein Auto gekauft? Die werden auch immer teurer schaut euch mal an was der erste Euro Golf (Basis) gekostet hat und dann schaut euch die Dinger Heute mal an. Ich versteh das nicht wenn mir was zu teuer ist benutz ich es nicht oder nur ab und zu. Zum Beispiel Kino das kostet mittlerweile auch mehr und Popcorn und Cola zahl ich extra.
Upjers ist nun mal eine Firma die Entwickler auch in den Phasen bezahlen muss wenn neue Spiele erst in der Entwicklung sind.Und was wenn das dann ein Flopp ist? Die Entwickler wurden ebenso wie Werbung Server und was weis ich nicht noch alles bezahlt.
Und seien wir mal ehrlich wir alle würden doch nicht für 100 € arbeiten wenn wir auch 200€ bekommen könnten.
Aber wie immer ist das nur meine Meinung.
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:58
von Gast
semmerl hat geschrieben:Nein Gmork, da hast du Unrecht.... es geht rein ums Patientengenerieren und das kannst du auch ohnen Coins... ich zB brauch gar keine Coins für Patienten oder um Räume zu kaufen....
@einfach: das glaub ich dir nicht. Wieso bist du dann nicht ganz vorne?
weil ich weiss wie es geht aber nicht kann
bzw. es mal konnte .....

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 14:59
von Gast
semmerl hat geschrieben:Nein Gmork, da hast du Unrecht.... es geht rein ums Patientengenerieren und das kannst du auch ohnen Coins... ich zB brauch gar keine Coins für Patienten oder um Räume zu kaufen....
Den trick musst du mir mal verraten. Wie ausser durch Ausstattungspunkte generierst du Patienten ?
Der einzige Weg, den ich da sehe, ist Patienten an der Börse kaufen.. das führt natürlich zu deutlichen Punktezuwächsen, führt aber über kurz oder lang zum Problem, das man sich den nächsten behandlungsraum nicht mehr leisten kann, weil die Punkte schneller steigen als die hT.
Also wo kommen deine Patienten her ?
Und um Missverständnisse auszuräumen:
Ich habe kein Problem damit, das jemand mit mehr Geld-Einsatz als ich auch in der Rangliste weiter vorne steht. Ich habe auch kein Problem damit, das man es ohne Coins unmöglich in die Top 50 schaffen kann, das ist bei jedem Browserspiel so.
Ich habe aber ein Problem damit, wenn jemand behauptet, das es NUR an der Arbeit liegt, die die Spieler ins Spiel stecken und nicht am Gelde, denn es ist einfach nicht möglich, soviel Punkte UND hT zu erwirtschaften, ohne Coins zu benutzen.
Gmork
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:01
von semmerl
Überweisungen
sorry, Patientengenerieren war falsch ausgedrückt, das geht tatsächlich nur mit Ausstattung und Quests
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:01
von Gast
Einfach schlecht hat geschrieben:
DocBlondi hat geschrieben:Und um es noch einmal auf's Schwimmen zu bringen:
Im Vergleich mit den Rankings, kann ich Schwimmen gehen, um darauf zu hoffen, dass ich mal der Beste beim Schwimmwettbewerb bin oder ich schwimme aus Spass am Schwimmen.
Genauso mit dem Suchtpotential.
Schließen Schwimmbäder, weil es Menschen gibt, die sich evtl. nicht soweit unter Kontrolle haben und im Wasser bleiben, bis sie sich verausgabt haben oder trägt da jeder Nutzer für sich selbst eine Eigenverantwortung?
da hast du aber nen echt bescheidenen vergleich genommen denn für spielsucht gibt es schon kliniken aber für schwimmsucht

????
man sollte das thema nicht so einfach verharmlosen , vielen hat es schon das leben schwer gemacht.
Das stimmt, jedoch gilt das für die meisten Suchtkrankheiten.
Spielhallen, die wesentlich mehr Geld aus dem einzelnen Süchtigen rausleihern, werden noch immer regulär betriebn.
Alkohol gibt es in fast jedem Geschäft ab 18 Jahren zu kaufen, da fragt keiner den Käufer, ob er süchtig ist und verweigert beim "Ja" den Verkauf.
Und das Internet wird auch nicht abgeschaltet, weil es Menschen gibt, die danach süchtig sind.
JEDER hat seine Eigenverantwortung und der Anbieter des Spiels ist nicht schuld, wenn der Süchtige eine Therapie braucht.
Doc Holliday hat geschrieben: nochmal in rot damit du den Gedanken erkennst der dahintersteckt - es wird teurer als das vorherige und darüber echauffiere ich mich, nicht das es umsonst sein soll ...
Du bist nicht einziger Poster hier, also beziehe mein Post nicht ausschließlich auf Dich, bitte!
Das kannst Du tun, wenn ich Dich direkt anspreche, aber das habe ich nicht.
Ich kann keine Vergleiche zu anderen upjers-Spielen ziehen, weil ich diese nicht spiele.
ABER ich habe andere Browsergames, von anderen (auch führenden) Anbietern gespielt, die zum Einen wesentlich teurer sind, weniger umfangreiches Spielvergnügen bieten und absolut desinteressiert sind, was Verbesserungen und Erweiterungen angeht.
Aus diesem Vergleich heraus, habe ich für mich selbst festgestellt, dass ich mich von upjers, als Nutzer eines Spiels, fairer behandelt fühle und qualitativ mehr geboten bekomme, als bei vielen anderen.
Du kannst also nur als Insider die verschiedenen upjers Spiele vergleichen, weil Du die anderen Spiele kennst.
Vergleiche aber bitte auch mal den gesamten Markt der Spieleanbieter.
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:05
von Gast
semmerl hat geschrieben:Überweisungen
sorry, Patientengenerieren war falsch ausgedrückt, das geht tatsächlich nur mit Ausstattung und Quests
ach so, natürlich, bei Überweisungen bekommt man die Patienten natürlich kostenlos, schon klar.
sobald du hT ausgibst, um dir zusätzliche Patienten zu verschaffen, reduzierst du dein Verhältnis von hT zu Punkten... und es wurde insbesondere in den diversen Coin Threads immer wieder behauptet, das man die hT einfach dringend braucht.
Also ich bleibe dabei, am einen oder anderen Ende muss man Coins einsetzen, um in die Top-Ränge zu kommen (und das ist auch völlig okay).
gmork
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:10
von semmerl
Ich hab mich von Anfang an als Coinsspieler "geoutet"

...
ich behaupte lediglich, dass ab einem gewissen Level Coins nicht mehr notwendig sind (immer vom PA abgesehen) und es möglich ist ohne Extraquests und Deko vorne mitzuspielen.
Und eigentlich sind wir längst am Thema vorbei

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:26
von Gast
semmerl hat geschrieben:Ich hab mich von Anfang an als Coinsspieler "geoutet"

...
ich behaupte lediglich, dass ab einem gewissen Level Coins nicht mehr notwendig sind (immer vom PA abgesehen) und es möglich ist ohne Extraquests und Deko vorne mitzuspielen.
Das unterschreibe ich komplett.
Anfangs habe ich auch mehr Coins investiert, einfach weil ich mein Krankenhaus schneller wieder an den Punkt kriegen wollte, wie ich es zum Schluss in der OB hatte.
Inzwischen nutze ich die Coins nur noch für PA, bestenfalls mal noch für einen Deko-Raum, aber das auch weniger wegen der zusätzlichen Pats, sondern aus optischen Gründen für mich, weil mir eine Etage mit zu vielen Freiflächen eben nicht so gefällt.
Aber diese Deko-räume braucht man nicht, um spielen zu können, daher sind sie eben auch reine Ansichtssache.
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:33
von Gast
nun, ich würde nicht sagen, dass ich von upjers "schwer enttäuscht" bin. Dennoch bin sehr erstaunt über die Masse an Echtgeldeinsatz, die hier eingesetzt werden müsste, um eine bestimmte Menge von Patienten in mein Krankenhaus zu locken und diese dann behandeln zu dürfen.
Ich selbst spiele einige Upjers-Spiele mit und ohne Echtgeldeinsatz. (z.B. Bei MMF komme ich wunderbar ohne Echtgeldeinsatz, weil ich es dort einfach nicht benötige, da Kühe, Hühner, Schafe, Bienen und natürlich die Pflanzen, Bäume quasi für sich selbst "arbeiten". In diesem Spiel ist (fast)alles mit dem so genannten "Spielgeld" erhältlich. Und die Dinge, die nicht auf diese Weise erhältlich sind haben mein Verständnis dafür, dass sie nur auf andere Weise erhältlich sind *hust*....)
Mir ist durchaus bewußt, dass Upjers weder in Mutter Theresas noch im Namen der Heilsarmee seine Spiele auf dem freien Markt anbietet. Dennoch bin ich der Ansicht, dass zumindest Patienten nicht in diesem Maße mit Echtgeldeinsatz erkaufen sein sollten, sondern im Umkehrschluss einfach mit Spielgeld oder durch harte Arbeit.(Stop....bitte nicht aufregen sondern erst einmal weiterlesen...)
Gut, durch harte Arbeit sind Patienten erhältlich. 8 "Grundpatienten", pro Levelaufstieg, und jedes zweite Level ein Patient zusätzlich und natürlich über den Krankenwageneinsatz sind 8 zusätzliche Patienten erhältlich.
Aber reicht das tatsächlich aus? Bei dieser Frage teilen sich wahrscheinlich die Meinungen wie das Nildelta. Meine Meinung dazu ist wohl sehr deutlich. Nein, sie reichen nicht aus.
Mir geht es nicht darum im Rathaus auf den "vorderen Plätzen" mit zu wetteifern. Keineswegs. Die Mitspieler, die hier viel "Echtgeld" investieren haben es verdient genau da zu sein wo sie derzeitig sind.
Nur ich persönlich möchte mir die Anzahl der Patienten, die ich am Tag behandeln könnte nicht davon abhängig machen, ob ich mein schwer (jaja...ich arbeite schwer

...) erarbeitetes Geld für Patienten ausgebe, die bei einem Krankenhausspiel (meine Ansicht) logischerweise (also nach meiner Logik natürlich) einfach mal vorhanden sein sollten.
Patienten gehören ins Krankenhaus wie ein Mirabellenbaum in den Garten (falls nicht, sorry ich bin kein Botaniker).
So, weiter mit der Logik (ja wir sind immernoch bei meiner Logik). Was mache ich also, wenn alle Patienten, die ich ohne Echtgeldeinsatz versorgt, gehegt und gepflegt habe? Logische Schlussfolgerung. Jap, bis jetzt muss ich mein Krankenhaus wegen Patientenmangel schließen.
Ich selbst spiele KapiHospital nicht ausschließlich "ohne" Echtgeldeinsatz, sondern mit Premium. Und diese Regelung hier ist aus meiner Sicht auch vollkommen in Ordnung. Allerdings denke ich durchaus, dass ich mir selbst aussuchen möchte wann ich aufhören möchte zu "arbeiten" und wann ich einfach als arbeitslos vor einem geschlossenen Krankenhaus ohne Patienten stehe.
Bei einen wirklich wunderbar konzipierten und liebevoll ausgearbieten Spiel wie KapiHospital wäre dies mehr als schade. Bisher habe ich noch nicht die Absicht das so genannte Handtuch meinen (schnief) so wenigen Patienten, die am Morgen noch ganz lieb in ihren Bettchen liegen vor die Füsse zu werfen, dennoch konnten sie zumindest meine Argumentation (sorry meine Logik) verstehen, Ärzten eine Chance auf mehr Patienten zu geben ohne das Euro-Konto plündern zu müssen.
(wer Rechtschreibfehler, fehlende Kommas oder grammatische Fehler findet, darf sie sehr gern behalten) , da bin ich sehr großzügig....

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:44
von Gast
Lara75 hat geschrieben: Dennoch bin sehr erstaunt über die Masse an Echtgeldeinsatz, die hier eingesetzt werden müsste, um eine bestimmte Menge von Patienten in mein Krankenhaus zu locken und diese dann behandeln zu dürfen.
Nur ich persönlich möchte mir die Anzahl der Patienten, die ich am Tag behandeln könnte nicht davon abhängig machen, ob ich mein schwer (jaja...ich arbeite schwer

...) erarbeitetes Geld für Patienten ausgebe, die bei einem Krankenhausspiel (meine Ansicht) logischerweise (also nach meiner Logik natürlich) einfach mal vorhanden sein sollten.
Ich weiß nicht, ob Du in einer ÄV bist und wenn ja, wie Ihr das handhabt, aber bei uns ist es beispielsweise so, dass immer jemand gerade zu viele Pats mit einer Krankheit hat, die er nicht in dem Maß oder noch gar nicht behandeln kann, weil der Raum fehlt.
Dann werden diese Pats an andere Spieler aus der ÄV überwiesen.
Außerdem habe ich Kontakt zu verschiedenen Spielern aufgenommen, die mir regelmäßig Pats zu guten Preisen überweisen.
So kann ich durchaus sagen, dass ich täglich 60-70 Pats behandle (mal etwas mehr, mal ein paar weniger), ohne zusätzlich Coins ausgeben zu müssen oder das Krankenhaus zu schließen, weil nichts zu behandeln ist.
Versuch doch auch mal mit anderen Spielern Kontakt aufzunehmen und handle mit ihnen aus, dass sie die Pats, die sie sonst evtl. an die Börse stellen würden, an Dich überweisen.

Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:52
von Gast
naja, das ist eben wieder die crux...
Ich könnte wesentlich mehr Patienten behandeln am Tag, als ich es tue. Spätestens gegen 17:00 stehen einige meiner Behandlungsräume leer. Last haben meist nur Orthopädie und OP bis zum Abend. Selten habe ich mal einen patienten der über die magische Mitternachtsgrenze hinaus behandelt wird, und das dann meistens, weil ich die 8te Quest verpennt habe, und der viel zu spät kam.
Ich brauche also mehr Patienten, denn ich will Punkte haben... aber noch wichtiger... ich will hT verdienen. Das Spiel zwingt mich derzeit dazu, meine kostbaren Patienten an der Börse zu verkaufen, damit ich halbwegs rechtzeitig ein Labor kaufen kann... ganz rechtzeitig werde ich es nicht schaffen.
ich mache also mehr Punkte als ich brauchen kann... Ich müsste mehr hT verdienen.
dieses verhältnis würde nur noch schlimmer werden, wenn ich mir patienten dazu kaufe, egal ob an der Börse oder bei Überweisungen.
Somit bleibt mir nichts anders übrig, als mein Krankenhaus in den frühen Abendstunden zu schliessen oder auf Sparflamme zu setzen... oder eben Coins nachbuttern...
Gmork
Re: ich bin von upjers schwer enttäuscht
Verfasst: Samstag 17. Juli 2010, 15:59
von Gast
genauso mach ich es auch,gmork..von anfang an hab ich viele pats an der börse vertickt,damit die ht sich häufen..hab in der beta gesehen,dass man von anfang an sparen und überlegen muß,damit das labor erreichbar ist