KapiHospital

Wie du oben lesen kannst, ist das nur wegen unserer Sicherheit. Es ist doch beruhigend, dass sich eine so grosse Firma um meine Sicherheit bemüht. Da kann ich nachts endlich wieder ruhig schlafen. Genau wie nach der 8. Quest, wenn die neunte 1 Coin kostet, da kommt ja Gott sei Dank auch die Abfrage ob ich denn wirklich......aber halt.....nein, nein, so viel Sicherheit muss nun auch nicht sein.

Es ist nicht nur wegen der Sicherheit, das ist lediglich eines von mehreren Argumenten.
Der Zwangslogout kappt auch offene Verbindungen, die nutzlos Ressourcen verbrauchen.
Der 2-Stunden Logout ist eine sichere, einfach zu implementierende, in allen Upjers-Spielen bewährte und vom User nicht zu umgehende Methode, das zu erreichen.
Ja, es gäbe auch andere technische Möglichkeiten, aber die Fa. Upjers hat sich für diesen Weg entschieden.

[haarspaltmodus] stimmt nicht ganz agility, in manchen spielen ist es ein 3-stunden logout [/haarspaltmodus]

@Agility
Schön, dass sich auch ein Moderator zu Wort meldet :)
Das Argument mit dem kappen offener Verbindungen ist sicher nicht von der Hand zu weisen. Wenn gleichzeitig zig Sessions offen gehalten wurden versucht man natürlich den Server zu entlasten wo es nur geht.
Aber es ist doch absolut trivial beim HTTP-Server zu unterscheiden ob aktiv Request ankommen, wenn der Client URLs aufruft oder Requests im Sinne von HTML-Forms einlaufen dann weis man doch, dass auf der Gegenseite aktive Tätigenkeiten laufen. Wäre es da nicht sinnvoll zu unterscheiden?
Zumal die User sich ja nach Rauswurf eh gleich wieder anmelden. Hiermit entsteht sogar eine größere Serverbelastung, da das Erstellen einer neuen Session den Server weit mehr fordert als eine "Sessionsleiche"

Schade, dass sich in diesem Bereich wohl nichts ändern wird.
Dann muss ich mir wohl einen kleinen Timer bauen, der mich vor dem Zwangslogout warnt.
Ich hab nämlich keine Lust, jedesmal, wenn ich einem Kollegen eine Nachricht schreiben will, diese zweimal zu schreiben, nur weil kurz vor dem Abschicken leider die 2 Stunden rum waren und ich deswegen (wegen Inaktivität - ja warum schreibst auch dem Kollegen grad jetzt und nicht schon vor ner Stunde

) ausgeloggt wurde.
- oder ich schreib grad in der Shoutbox
- oder ich stell mir grad einen Medi-Einkauf zusammen, werd dann aber beim Gang zur Kasse kurzerhand rausgeschmissen.
- oder .....

Hallo Prof.,
bei IGMs und längeren Shoutboxnachrichten, benutze ich ein Textprogramm und kopiere nur rüber. Wenn ich eine große Menge Medis kaufe, logge ich mich vorher in der Regel aus und wieder ein. Dadurch geht nichts mehr verloren.
Liebe Grüße,
-wega-

Das ist eine sehr gute Idee -wega-
Das werd ich in Zukunft auch so machen - Schont auf jeden Fall die Nerven!

Gruß Prof. Dr. Blumenthal

Freut mich, wenn ich helfen konnte! Wünsche noch einen schönen, stressfreien Sonntag.
Liebe Grüße,
wega

@Wega
wenn man der Meinung ist man braucht zum Versenden der Nachrichten weitere Software, nur um "absturzsicher" zu sein dann kann man auch gleich auf Software aka Teamspeak, IRC, ICQ etc. pp umsteigen... oder ein externes Forum oder auf ne Scoutbox benutzen ;) Möglichkeiten gibts da viele. Wenn man eh weitere Software braucht kann man IGMs gleich ganz abschaffen.
Sry, aber ein Problem durch andere Software zu umgehen kann ja nicht die Lösung aller Dinge sein. Klar helfen Notepad und Co bei dieser Thematik etwas. Aber ein Workaround stellt keine Problemlösung dar. Und um genau die geht es ja hier.

Servus mal so in die Runde geworfen.
Ich bin auch der Meinung,das man doch eigentlich selbst entscheiden kann,ob man im Spiel bleiben möchte,oder sich einen ,SORRY, "DRECK"drum schert automatisch ausgel. wird oder nicht.
HI,HI machen wir doch einen VOLKSENDSCHEID!!!! Oder einen " Ärztestreik"

Ne aber es sollte doch jedem selbst überlassen bleiben,auch wenn das sich nu doppelt gemoppelt anhört.
MfG. zwischen "EINLAUF und OP" Dr. wetzek

dolphina hat geschrieben:Auch wenn viele von euch es für überflüssig halten, der Zwangslogout dient nun einmal auch eurer Sicherheit.
Aber hier noch einmal eine etwas ausführlichere Begründung:

Würde eine Sitzung/Session nicht beendet werden, könnte man 24/7 im Spiel eingeloggt bleiben, was vor allem ärgerlich würde für alle, die den PC nicht alleine nutzen. Wir hatten schon Eltern, Geschwister, Freunde usw., die zufällig an den Rechner gekommen sind und Unfug getrieben haben.

Die 2 Stunden sind gewählt worden, da sie die Durchschnittsverweildauer der User im Spiel widerspiegelt.

Dass man auch ausgeloggt wird, obwohl gerade eine Aktion stattfindet, hat ebenfalls seine Gründe.
Stellt euch vor, jemand würde einen Bot einsetzen und den rund um die Uhr laufen lassen. Dadurch wäre 'der Spieler' immer aktiv, würde nie ausgeloggt und könnte den Bot ohne weiteres Zutun bis zum St. Nimmerleinstag laufen lassen. Ja, es gibt auch Bots, die sich von alleine wieder einloggen, aber viele können dies eben nicht.

Außerdem hätten wir sonst auch keine Chance, euch die Updates/Patches zu überspielen. Wenn die Session nur nach einer gewissen Zeit der Inaktivität beendet würde, würden manche Spieler, nicht nur Bot-Nutzer, nie die aktuellsten Programmscripte herunterladen, da dies nur beim Login passiert.

Dr Butterblume hat geschrieben:
dolphina hat geschrieben:Auch wenn viele von euch es für überflüssig halten, der Zwangslogout dient nun einmal auch eurer Sicherheit.
Aber hier noch einmal eine etwas ausführlichere Begründung:

Würde eine Sitzung/Session nicht beendet werden, könnte man 24/7 im Spiel eingeloggt bleiben, was vor allem ärgerlich würde für alle, die den PC nicht alleine nutzen. Wir hatten schon Eltern, Geschwister, Freunde usw., die zufällig an den Rechner gekommen sind und Unfug getrieben haben.

Die 2 Stunden sind gewählt worden, da sie die Durchschnittsverweildauer der User im Spiel widerspiegelt.

Dass man auch ausgeloggt wird, obwohl gerade eine Aktion stattfindet, hat ebenfalls seine Gründe.
Stellt euch vor, jemand würde einen Bot einsetzen und den rund um die Uhr laufen lassen. Dadurch wäre 'der Spieler' immer aktiv, würde nie ausgeloggt und könnte den Bot ohne weiteres Zutun bis zum St. Nimmerleinstag laufen lassen. Ja, es gibt auch Bots, die sich von alleine wieder einloggen, aber viele können dies eben nicht.

Außerdem hätten wir sonst auch keine Chance, euch die Updates/Patches zu überspielen. Wenn die Session nur nach einer gewissen Zeit der Inaktivität beendet würde, würden manche Spieler, nicht nur Bot-Nutzer, nie die aktuellsten Programmscripte herunterladen, da dies nur beim Login passiert.

einige dieser punkte kann ich nicht so recht nachvollziehen.

was passiert, wenn eltern, geschwister etc. 5 minuten nach dem erneuten einloggen an den pc kommen? knapp 2 stunden, um unfug zu betreiben.
und auch wenn kapi auslogt ... "zurück"-butten geklickt, ie merkt sich ja nun auch das passwort, und schon ist der unfugtreibende wieder im spiel.

also ein ein argument, welches ich NICHT gelten lasse.

thema bots ...

Ja, es gibt auch Bots, die sich von alleine wieder einloggen, aber viele können dies eben nicht.

genau das, hier wird selbst das gegenargument gegeben. also auch bots kann ich NICHT als argument gelten lassen.

patches und updates? na da liesse sich doch sicher was baun, was anstatt logout durchzuführen nach patches und updates schaut. alle 2 stunden "nachschauen", bei vorhanden-sein abfrage einblenden, ob update ausgeführt werden soll und user entscheidet selbst ober er nun updaten möchte oder nicht.

also auch das ist kein argument für mich.

ich habe diese woche urlaub, arbeite gerade die ausgelagerten patienten aus. und dieses ewige neueinlogen nerrrrrrrvt.
ich habe meinen rechner für mich, mama hat keine ahnung von pc, mann hat eine eigene kiste und tochter sitzt 30 km entfernt und spielt dort selbst sak.
ich nutze keine bots, werde es auch nie tun. ich spiele auch nie im inet-cafe.
also warum muss ich bei geschätzten 15 stunden kapi 8 ... 8 ... ja acht!!!!!! logins pro tag ausführen??????

@Butterblume
Mir erschließt sich zwar nicht ganz, woher dein Zitat von "dolphina" stammt, aber ich nehme jetzt einfach mal an, dass diese/r User zur Spielleitung gehört *g

Das Argument mit den 2h Zwangslogout ist ja auch okay. Aber ich erkenne nicht wo das Problem mit dem Zwangslogout in Verbindung mit Inaktivität steht.
In dem Zitat wurde als Begründung Bots angegeben, die eine User-Aktivität vortäuschen. Aber sorry - dann müßte die Boterkennung ja von Entwicklungsseite relativ schlecht umgesetzt sein. Menschliche Aktivitäten von automatisch ablaufenden Skripts zu unterscheiden sollte wohl das geringste Problem darstellen.
"dolphina" schrieb: "Ja, es gibt auch Bots, die sich von alleine wieder einloggen, aber viele können dies eben nicht."
Wenn es also Bots gibt die nicht mal ein ReLogin schaffen, dann sind mit Sicherheit die http-Aufrufe sogar simple chronologisch als Muster nachzuvollziehen und als Bot zu enttarnen. ;)
Die "besseren" Bots trickts man halt etwas anders aus.
Es ist relativ leicht umsetztbar html-Inhalte oder etwaige Scripte per XML-Request bzw. zu neudeutsch AJAX dynamisch zu erstellen und zu codieren. Clientseitige also Browserseitige Parser hätten da schwer daran zu knabbern, da der dargestellte HTML-Code keine feste Struktur mehr hat und somit kaum eine Angriffsfläche für den Mißbrauch bietet. ;)
D.h. einzelne html-Elemente würden sogar per DOM nur schlecht ansprechbar sein, da diese von "außen" nicht mehr zuordenbar sind. Was meint ihr, wie die Web-Logins bei Banken funktionieren ;)

Und um das Thema "Update/Patches" zu entlkräften: Wenn der Support updates einspielt erklärt dieser einfach Client-Sessions der User für ungültig -> Zwangslogout und fertig...

hallo

dolphina war lange zeit mod in verschiedensten foren und gehört seit neuestem zur SL

du kannst ja gerne sowas vorschlagen, aber mal ehrlich, wenn ich als firmenchef sowas lese, dann frag ich mich schon, mischt der sich eigentlich auch bei axpo, wwf, migros etc ein? und will denen weissmachen wie sie ihre agbs/ regeln/ lieferzeiten/ etc regeln?

upers hat entschieden und fertig. upjers fährt mit seinen spielen seit jahren so und es scheint zu funktionieren (never change a winning team?), auch wenn es immer mal wieder user gibt, denen das nicht passt.

ich empfinde den logout nicht als sooo tragisch und ich spiele mehrere upjersspiele

man gewöhnt sich doch an alles, man muss es nur auch ein bisschen wollen

lg
lily

Um Gottes willen, ich habe doch kein Interesse anderen Unternehmen irgendwelche Vorschriften zu machen...
Nur ist das hier ein Diskussionsforum wo es u.a. um Änderungswünsche oder Erweiterungen geht. Und dann haben wir ja das Thema "Bedarf und Nachfrage". Und wenn ich mit einem gegenteiligen Argument nicht einverstanden bin, darf ich doch wohl sachlich und konstruktiv Kritik üben - oder nicht?
Mag ja sein, dass das Unternehmen seit Jahren mit bestimmten Dingen wie mit diesem Thema so verfährt - da kann ich leider nicht mitreden, so tief bin ich in die Firmenpolitik nicht involviert und ihre anderen Angebote kenne ich nicht. Aber nur weil etwas "seit Jahren" so gehandhabt wird muss es ja nicht gleichbedeutend sein, dass der User keine Änderungen wünscht und das es so gut ist ;)
Übrigens ist mein Firmenchef über Vorschläge jeglicher Art begeistert, er vermutet bei niemandem eine direkte Einmischung - Thema Brainstorming :D

@paso: sehr gut geschrieben, dem kann ich nur zustimmen.

und noch was zum spruch: "das läuft seit jahren so, hat sich bewährt".
auch eine firma wie diese hier sollte mit der zeit mitgehen. gerade im bereich informatik gibt es heute bessere programme, systeme, techniken als gestern und morgen wird es wieder neues geben. wer da nicht mitgeht ... steht bald vergleichbar mit dos 6.0 und win 3.1 dem win 7 gegenüber ...

Der 2-Stunden Zwangslogout kann vom User nicht umgangen werden, ein Logout bei Inaktivität sehr wohl (und das ev. auch unabsichtlich) was zur Folge hätte, daß keine Updates wirksam würden und daß die Verbindungen ungenützt ewig offen bleiben.
Diese Methode hat sich bewährt.
[OT] Hast Du schon einmal Word für DOS auprobiert? Das ist das schnellste Textverarbeitungsprogramm, das es in der Microsoft-Welt gibt und paßt samt Wörterbuch und Thesaurus auf eine 1.44MB Diskette

[/OT]

ohne den Zwangslogout wären die Werbeinblendungen, welche danach erscheinen, auch sinnlos ... ein Schelm der böses dabei denkt

Dr. Angina Pectoris hat geschrieben:ohne den Zwangslogout wären die Werbeinblendungen, welche danach erscheinen, auch sinnlos ... ein Schelm der böses dabei denkt

Welche Werbeeinblendungen denn? Es gibt Skript- und Addblocker, Popup-Unterdrückung und /oder PA. Das zählt für mich also auch nicht.

Mich nervt es ebenfalls sehr, mich alle 2 Stunden viermal einloggen zu müssen (2 Farmen, 2 Krankenhäuser).

Bei Kapiworld bin ich erst ein einziges Mal rausgeflogen seit meiner Anmeldung gestern, obwohl ich auch dieses Spiel ständig offen habe und beobachte. Dort scheint es nach Inaktivität zu gehen und das ist nach meinem Empfinden ein großer Pluspunkt, das Spiel weiterzuspielen und hoffe, daß das nie geändert wird!

Und mein Chihuahua käme nie auf die Idee, auf den Tisch zu springen und meine Accounts durcheinander zu bringen.

Nicht jeder hat Familie und somit bleibt der Pc nur für einen selbst.

Also bitte, bitte: *Plakat ausroll* Weg mit dem Zwangslogout! *Plakat ins upjers-Büro nagel*

das abschalten an sich finde ich RICHTIG!

doch man könnte es ja auch so machen:
nach der letzten ausgeführten aktion laufen 120min und dann wird man erst ausgeloggt.

KapiHospital

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