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Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 11:45
von Gast
Hallo,
ich habe da mal ne Frage:
bei uns brüllen manche äv´s immer solche werbung ins megafon, ist das denn rechtens???
"...Jedes neue Mitglied hat Anspruch auf 5 Patienten, die durch den Vorsitzenden unserer Ärztevereinigung an euch überwiesen werden..."
heißt das dann, man bekommt die geschenkt? solch eine werbung find ich nicht in ordnung... kann mir da jemand eine antwort geben??
lg
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:10
von Kirschli
Öhm...warum sollte daran etwas schlimm sein, solange die Pats zu normalen Preisen überwiesen werden und nicht im Sinne eines Vorzugsgeschäftes für 1 hT oder so.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:17
von Gast
also, ich versteht es eigentlich so, das wenn ich mich dort bewerbe, ich fünf pats bekommen soll und diese ohne was als gegenleistung... und warum soll ich pats dafür bekommen, wenn ich einer äv beitrete? richtig ist es ja nicht und noch so etwas gefunden:
..."Wir suchen immernoch Leute für unseren Verband

Wir helfen auch wenn es sein muss mit Patieten..."
Im Prinzip ist es offen geschrieben, aber auf was soll es da denn hinauslaufen...
kann das bitte mal einer prüfen bzw. rückmeldung geben, ob es so überhaupt richtig sein kann??
hier soll man spaß am spiel haben...
lg
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:24
von Kirschli
mariacron1234 hat geschrieben:also, ich versteht es eigentlich so, das wenn ich mich dort bewerbe, ich fünf pats bekommen soll und diese ohne was als gegenleistung... und warum soll ich pats dafür bekommen, wenn ich einer äv beitrete?
Wieso ohne Gegenleistung
Du musst doch die Pats die du überwiesen bekommst mit deinen hT bezahlen.
Warum du dafür Pats bekommen sollst...ist doch klar...damit möchte die ÄV möglichst schnell viele Mitglieder gewinnen.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:27
von Herr Dr. Elias
Mit dem Beitrag denke ich man kann denen Pats überweisen, und die heilen sie dann für dich wenn du nicht hinterher kommst.
Es ist doch nicht verboten sowas. Bei uns steht:
´´Bewerbe dich bei .... die einzigsten Bedingungen sind ein Skypeaccount und mind. 18 Jahre alt´´ und das ist auch nicht verboten dass hinzuschreiben.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:28
von Gast
das heißt also, diese art von werbung ist in ordnung??
dann kann ich also in unserer äv in die runde geben, das wir auch leuten einfach mal so zum jux pats versprechen, wenn diese unser äv beitreten wollen zum mind. preis was der jeweilig pat bezahlen würde...
na super... das ist ja mal super...

Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:32
von Herr Dr. Elias
Ja das is erlaubt. Unsere Mitglieder kamen mal als wir denen ein Begrüßungsgeschenk bis zu Coins versprachen und so war es auch, ich vergeab schon 3 mal Coinsgeschenke. Seid dem meine Stellvertreterin das mal postete und Mitglieder kamen, machen wir das immer so weiter... und wir geben den auch immer für die Meist-al-razi Pres Spender Geschenke. Unsere Mitglieder mögen daher unsere ÄV!
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 15:52
von Schrecki
Herr Dr. Elias hat geschrieben:Mit dem Beitrag denke ich man kann denen Pats überweisen, und die heilen sie dann für dich wenn du nicht hinterher kommst.
Es ist doch nicht verboten sowas. Bei uns steht:
´´Bewerbe dich bei .... die einzigsten Bedingungen sind ein Skypeaccount und mind. 18 Jahre alt´´ und das ist auch nicht verboten dass hinzuschreiben.
Was machst du dann in der ÄV, wenn man mind. 18 Jahre alt sein muß? Du bist doch erst 12 Jahre alt?
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 16:17
von Gast
mariacron1234 hat geschrieben:"...Jedes neue Mitglied hat Anspruch auf 5 Patienten, die durch den Vorsitzenden unserer Ärztevereinigung an euch überwiesen werden..."
Ganz ehrlich: Ich versteh den Satz auch so, dass man als "Beitrittsgeschenk" 5 Patienten bekommt, wenn nicht geschenkt, dann zumindest zum Vorzugspreis, sonst macht die Werbung ja keinen Sinn.
Also ähnlich wie bei Sk..., äähm dem Bezahlfernsehn *g* die Freundschaftswerbung. Da bekomme ich auch Dinge billiger als im Geschäft.
Ergo wäre das gegen die Regeln.
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Schrecki hat geschrieben:Herr Dr. Elias hat geschrieben:Bei uns steht:
´´Bewerbe dich bei .... die einzigsten Bedingungen sind ein Skypeaccount und mind. 18 Jahre alt´´ und das ist auch nicht verboten dass hinzuschreiben.
Was machst du dann in der ÄV, wenn man mind. 18 Jahre alt sein muß? Du bist doch erst 12 Jahre alt?

Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 18:06
von Gast
mariacron1234 hat geschrieben:dann kann ich also in unserer äv in die runde geben, das wir auch leuten einfach mal so zum jux pats versprechen, wenn diese unser äv beitreten wollen zum mind. preis was der jeweilig pat bezahlen würde...
Jein... Wenn ihr´s so versprecht, solltet ihr´s schon halten, also nicht nur zum Jux
Und, naja - der Minimalpreis ist ein gängiger Handelspreis für unbehandelte Patienten... Schau mal ins Handelsforum, da werden täglich viele, viele Patienten zu diesem preis gesucht oder angeboten. Ich verkaufe selbst täglich einige Patienten zu ihrem Minimalpreis, ohne dass ich jetzt irgendwen in irgendeine ÄV locken wollte. Also, das ist ganz sicher kein Vorzugsgeschäft, kein unlauterer Wettbewerb, sondern ein sehr realistisches und vernünftiges Angebot.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 18:16
von Herr Dr. Elias
Schrecki hat geschrieben:Herr Dr. Elias hat geschrieben:Mit dem Beitrag denke ich man kann denen Pats überweisen, und die heilen sie dann für dich wenn du nicht hinterher kommst.
Es ist doch nicht verboten sowas. Bei uns steht:
´´Bewerbe dich bei .... die einzigsten Bedingungen sind ein Skypeaccount und mind. 18 Jahre alt´´ und das ist auch nicht verboten dass hinzuschreiben.
Was machst du dann in der ÄV, wenn man mind. 18 Jahre alt sein muß? Du bist doch erst 12 Jahre alt?
Liebe Schrecki, ich glaube du hast da was falsch verstanden! Das steht bei den anderen ÄV´s die im Speakers Corner posten dort steht das mit ind. 18 Jahre alt sein und ein Skypeaccount! Ich nehme jeden auf egal welches Alter oder Mitglied einem Chatrooms...
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 14:39
von Gast
"hallo!!!! .... suche neue mitglieder jeder der dazu kommt bekommt jeden tag 1 patieten kostet nur 1ht Level ist egal"
So, jetzt haben wir aber mal was richtig Verbotenes gefunden! Habe natürlich den Namen rausgelassen.
Und sowas wird mit dem Megafon rumgeschrien, tstststs
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 15:32
von Gast
das hab ich jetzt auch gelesen...
ich finde es absolut scheiße, die neuen mitglieder mit pats zu locken...
kann man das nicht einfach verbieten???
sollen die äv´s einfach mit guten argumenten werben... lockmittel hat jeder und so macht es dann keinen spaß!!
wir bleiben uns treu und werben mit unserer ehrlichkeit!
ich versteh das nicht...
lg

Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 18:36
von Gast
mariacron1234 hat geschrieben:
ich finde es absolut scheiße, die neuen mitglieder mit pats zu locken...
kann man das nicht einfach verbieten???
Das Problem ist, dass das
Anbieten der Pats für 1 hT nicht verboten ist, nur das Geschäft ansich, wenn es abgeschlossen werden würde (hab ich mal irgendwo bei MFF gelesen).
Da kann man nur hoffen, dass die SL den-/diejenige, der das "Angebot" eingesetzt hat, ein bisschen im Auge behält, allerdings ist eine Rund-um-die-Uhr-Bewachung eh nicht möglich,
so dass wohl einige damit durchkommen.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 18:44
von Gast
mariacron1234 hat geschrieben:ich finde es absolut scheiße, die neuen mitglieder mit pats zu locken...
kann man das nicht einfach verbieten???
Warum sollte man ganz normale Geschäfte verbieten? Wenn die Patienten
zu gängigen Preisen verkauft werden, ist das doch völlig in Ordnung. Gängig ist z.B. der Minimalpreis. Solche Überweisungen finden dank der Handelsforen täglich hundertfach statt. Das ist kein Lockmittel, das ist nicht unehrlich, das ist ganz einfach ganz normale Werbung. Warum sollte man die verbieten?
Patientenüberweisungen zu 1 hT sind bekannterweise Vorzugsgeschäfte. Auch da muss man nix verbieten, die
sind nämlich schon verboten. Aber anstatt die ÄV dezent anzuprangern könnte man den Mitspieler, der mit den 1-hT-Patienten geworben hat, auch einfach mal anschreiben und ihm das (höflich) erklären. Vielleicht weiß er´s ja noch gar nicht. Ich glaube zumindest nicht, dass er das nur macht, um auf kreative Weise seinen Account loszuwerden. Vielleicht ist er ja ganz froh drum, wenn ihm das jemand erklärt, und damit seinen Spielaacount vor Löschung bewahrt, und lässt´s dann sein (bzw. überweist zu vernünftigen Preisen). => er behält seinen Account, und Du brauchst Dich nicht mehr drüber zu ärgern. Dazu bräuchte es nur eine kurze IGM

Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 21:00
von Gast
Ich find das ja mal echt toll, wieviel befürworter es hierzu gibt!
Ich spreche nicht von den überweisungen, die zum mind.preis was der pat zahlt, sondern mit dem was die jeweilige äv anprangert.
zudem haben wir diejenigen schon mal angesprochen und haben als dank den stinkepeter bekommen. so und nun die, die hier mal wieder nen senf abgeben und neunmalklug sind.
ich hab doch mehrfach höflich gefragt ob diese art von werbung so super ist! handel mit spottpreisen ist verboten und so wird immer wieder geworben...
zudem prangern wir die äv´s nicht an, sondern verwenden einen teil was durch das megafon gebrüllt wird.
wenn wir wollten, welche äv´s so was alle schreiben, dann wären es schon ein paar mehr... und,wir würden dann nicht nur auszüge nehmen, sondern den kompletten namen schreiben.
ich finde es nicht korrekt so zu werben. und bin dagegen.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 21:27
von Gast
mariacron1234 hat geschrieben:Ich find das ja mal echt toll, wieviel befürworter es hierzu gibt!
Ich spreche nicht von den überweisungen, die zum mind.preis was der pat zahlt, sondern mit dem was die jeweilige äv anprangert.
Doch, davon hast Du doch gesprochen - hier:
http://forum.kapihospital.de/viewtopic. ... 99#p274299. Und hier:
http://forum.kapihospital.de/viewtopic. ... 36#p275736
Was prangern denn die ÄV an? Wo hat eine ÄV etwas angeprangert? Es ging doch hier um Eigenwerbung von ÄVs, die von Dir als unlauterer Wettbewerb bezeichnet wurde. Es wurde daraufhin lediglich darauf hingewiesen, dass Überweisungen zu handelsüblichen Preisen nichts unlauteres sind.
Oder versteh ich Dich jetzt falsch? Eigentlich hast doch Du etwas angeprangert, nämlich besagte Eigenwerbung.
mariacron1234 hat geschrieben:zudem haben wir diejenigen schon mal angesprochen und haben als dank den stinkepeter bekommen. so und nun die, die hier mal wieder nen senf abgeben und neunmalklug sind.
Na, wenn ihr diejenigen in einem ähnlichen Ton angesprochen habt wie "uns" hier, die wir eigentlich nur versuchen, zu erklären (und dann dafür gerade von Dir angepflaumt werden) dann wundert mich das nicht wirklich.
mariacron1234 hat geschrieben:ich hab doch mehrfach höflich gefragt ob diese art von werbung so super ist! handel mit spottpreisen ist verboten und so wird immer wieder geworben...
Also, höflich fand ich persönlich es ehrlich gesagt nicht.
Und ob die Werbung super ist, das liegt im Auge des Betrachters. Für die ÄV ist sie bestimmt super, wenn sie erwünschterweise Mitglieder wirbt. Und solange sich die Überweisungen, wie schon erwähnt, im üblichen Preisrahmen bewegen, ist dagegen doch auch nichts zu sagen. Und darum ging´s doch von Anfang an: Aus Deinem Eingangsposting:
"...Jedes neue Mitglied hat Anspruch auf 5 Patienten, die durch den Vorsitzenden unserer Ärztevereinigung an euch überwiesen werden..."
Du hattest gefragt, ob das rechtens sei. Als Antwort kam: Klar, wenn übliche Handelspreise.
Aber vielleicht stehen wir alle auf der Leitung und verstehen Dein Problem damit einfach noch nicht?
Stört es Dich generell, dass mit Patienten geworben wird?
Denn um die Spottpreise ging´s ja erst, seit heute nachmittag. Und dass Spottpreise = Vorzugsgeschäfte nicht erlaubt sind, ist ja bekannt. Entweder wissen es die Spieler nicht - dann werden sie einen entsprechenden Hinweis sicher gerne annehmen. Oder sie wissen es, und ignorieren es bewusst - na, dann sind sie irgendwann ihre Accounts los. Hat ihnen diese Form von Werbung also nichts genützt.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 22:06
von Gast
die pats soll es so geben... es wird geworben, das es die zum spotpreis, als willkommensgeschenk gilt. und das ist verboten. ich muniere die ganze zeit schon, das es hier um "werbung" geht, wo es pats gibt, ohne gegenleistung.
dann, ich hab die entsprechende person nicht selbst angesprochen, das war ein anderes mitglied. und diese hat zu gleich mal nen stinkepeter bekommen...
ein anderes mitglied hat aufgrund dessen auch schon einen bekommen.
ich hab auch unsere äv jetzt hier im posten nicht einmal erwähnt. keine äv mit namen erwähnt.
und wenn ich eigentlich immer und immer wieder das gleiche schreibe und man mich evtl. nicht verstehen will, dann brauch ich hier mein anliegen nicht schicken.
wenn jemand schreibt, kommt zu uns in die äv, du hast anrecht auf 5 pats, dann gehe ich persönlich von geschenk aus. und wenn jetzt andre äv mit pats zu 1 ht werben, ist auch nicht korrekt.
ja, ich hab was dagegeben, wenn leute mit pats oder geschenken werben.
wir verschenken untereinander auch geschenke... so wie es past, aber wir machen es nicht zum versprechen!
gut, mit geschenken muss jeder selbst wissen...
ich nehme mein anliegen hiermit zurück, dann sollen die alle ihr ding machen und wir machen unseres, so wie es laut upjers vorgeschrieben ist.
und wenn wir durch gutem text und durch saubere ehrliche werbung neue mitglieder bekommen, bin ich zufrieden.
schönen abend noch!
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 22:27
von Gast
Dibo hat geschrieben:mariacron1234 hat geschrieben:
ich finde es absolut scheiße, die neuen mitglieder mit pats zu locken...
kann man das nicht einfach verbieten???
Das Problem ist, dass das
Anbieten der Pats für 1 hT nicht verboten ist, nur das Geschäft ansich, wenn es abgeschlossen werden würde (hab ich mal irgendwo bei MFF gelesen).
Da kann man nur hoffen, dass die SL den-/diejenige, der das "Angebot" eingesetzt hat, ein bisschen im Auge behält, allerdings ist eine Rund-um-die-Uhr-Bewachung eh nicht möglich,
so dass wohl einige damit durchkommen.
für mich zählt das anbieten für 1ht definitiv als vorzugsgeschäft, welches verboten ist.
Re: Ist das unlauterer Wettbewerb!?
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 22:37
von Gast
Am Ende ist eh die Frage: Was haben die ÄVs davon, Mitglieder mit erlaubten oder unerlaubten Patueberweisungen zu locken?
ÄVs sind ein auf lange Dauer angelegtes Unterfangen und basieren auf Spass in ner Gruppe und nicht auf Patientenbedarf, glaub ich persoenlich jedenfalls.
Mich persoenlich wuerde aber interessieren, ob es nun ok ist, mit Pats zu 1 ht zu werben und das war ja dann heute so auf der entsprechenden Station. Der Querverweis zu MMF, der hier gebracht wurde, ist mir nicht bekannt, obwohl ich das auch mal kurz gespielt habe. Konnte mich dafuer aber nicht soooo begeistern, wie fuer KapiHospital. Das Argument leuchtet mir aber nur bedingt auch ein, dann koennte man ja auch mit noch krasseren Regelverstoessen werben, wenn erst die Umsetzung der Werbung in irgendeiner Form angreifbar waere, wie "Jedes neue Mitglied hat Anspruch auf nen Zweitaccount" oder irgendetwas in der Art....