KapiHospital

Hallo,

ich wollte mich mal erkundigen, wie "günstig" man denn ÄV-intern (oder generell an andere Spieler) überweisen darf, ohne dass es ein "extremes Vorzugsgeschäft" wird. Man will sich ja auch gegenseitig helfen, aber auf die Mütze kriegen mag ich auch nicht

In der Regel wird der Minimalpreis genommen, bei unbehandelten, bei behandelten schlägt man den Medipreis drauf.

und wie sieht´s aus mit 50/50, also den halben max-Preis? Oder gibt´s da schon auf die Finger??

denn ich dachte, wenn es da schon eine Regel gibt, dass dazu dann auch ein genaues Beispiel existiert, an dem man sich orientieren kann. Finde es sonst etwas "schwammig"

du kannst dich ja mit den ankäufern mit einer IGM in verbindung setzen und dann einen preis aushandeln, z.b. 50 hT unter maximalpreis!
so gibt es sicher nichts auf die finger

Für unbehandelte Pats den Minpreis zu verlangen, halte ich für deutlich übertreiben, ich nehme da deutlich weniger. Und Minpreis + Kosten für Medis haut auch nicht immer hin, wenn ein teueres Medikament dabei war.

50% vom Max für komplett Unbehandelte sollten ausreichend sein. Bei Vorbehandelten schaue ich, was noch offen ist und richte mich beim Abschlag grob nach der Preisliste hier aus dem Forum.

Hmm, wenn ich die Frage richtig verstehe geht es hier eher darum, ab welchem unterschrittenen Preisniveau die Spielleitung aufmerksam wird und evtl. eingreift (Rüge bis hin zu Account-Sperrung)?! Weiss denn jemand ob dies schon mal in der Vergangenheit passiert ist und welche Transaktionen da vorher gelaufen sind?

Gruss vom Grufti

Würde mich auchmal interressieren. Ich mach meine Preise immer so ein wenig aus dem Bauch raus. An der Börse verkaufe ich gerade unbehandelte unter dem Min.Preis und innerhalb der ÄV erstrecht. Ich würde mich nicht gut fühlen fürs nichts tun viel ht zu verlangen. Der Käufer investiert ja nicht nur die Medi, da kommt ja auch noch die Zeit der belegten Räume hinzu.

hallo also Überpreis wird oft an Börse gesehen... aber warum sollte dies ein Regelverstoß sein oder Spielleitung interessieren
Keiner wird gezwungen diese Pats per Überweisung anzunehmen oder an der Börse zu kaufen und man kann ja Pats 10 Prozent (glaub ich) Überpreis an der Börse anbieten...

es geht hier um "kleine Preise" und Überweisung

Dr. Grufti hat geschrieben:Hmm, wenn ich die Frage richtig verstehe geht es hier eher darum, ab welchem unterschrittenen Preisniveau die Spielleitung aufmerksam wird und evtl. eingreift (Rüge bis hin zu Account-Sperrung)?! Weiss denn jemand ob dies schon mal in der Vergangenheit passiert ist und welche Transaktionen da vorher gelaufen sind?

Die Frage wird nie beantwortet werden:
- Diejenigen, die wegen Vorzugsgeschäften gesperrt wurden, werden es sicher nicht erzählen
- Die SL wird auch keine Stellungnahme dazu abgeben, auch nicht die Frage beantworten, was explizit ein Vorzugsgeschäft ist und was nicht.

Man soll seinen "gesunden Menschenverstand" walten lassen

Das fände ich aber unfair, denn da definiert ja jeder anhand seines "Standes", ob er den Patienten einfach günstig oder spottbillig überweist. Daher sollte die SL schon genauer darstellen, ab wann ein Spieler gegen diese Regel verstößt. Hellsehen kann ich ja nun auch (leider) nicht

Dibo hat geschrieben: - Die SL wird auch keine Stellungnahme dazu abgeben, auch nicht die Frage beantworten, was explizit ein Vorzugsgeschäft ist und was nicht.

Wie soll dann jemand wissen, was ein Vorzugsgeschäft ist?

Ich sehe ein, dass es hier keine exakte Regel geben kann, nur wie soll ich mich an Regeln halten, die ich nicht mal annähernd kennen. Gesunder Menschenverstand hilft weiter, aber reicht das?

Ja, es ist gemein .
Aber eine klarere Aussage wird man nicht bekommen.
Ich hab irgendwo mal gelesen, dass keine festen Beträge oder Prozente genannt werden, weil ansonsten die Gefahr einer Ausnutzung oder Umgehung der Regel zu groß wäre.

Wir haben bei MFF auf Server 11 eine BMG (Bauernmarktgemeinschaft) mit - mittlerweile nur noch - 14 aktiven Farmern und strengen Regeln (nur Verkauf innerhalb der Gemeinschaft, kein Markt, kein Echtgeld etc.). Da haben wir mal nachgebohrt und die Antwort bekommen, dass wir innerhalb der BMG so verkaufen dürfen, wie wir auch an andere Spieler verkaufen würden.

Das würde analog gesehen bedeuten, dass man z.B. keine Pats zum Max- oder Min-Preis an die Börse stellen und gleichzeitig an die Kollegen der ÄV zu 50% vom Max-Preis überweisen darf (denke ich *grübel*).

Es geht bei diesen Vorzugsgeschäften nicht um irgendwelche absoluten Preise, oder Preisanteile. Es geht darum, "unfaire Machenschaften" zu unterbinden, die darin bestehen, dass einzelne Accounts ausgenommen und andere dafür gepusht werden. Dass also einzelne Spieler andere ausbeuten, und auf deren Kosten ihre Accounts hochspielen.

Deshalb die Sache mit dem gesunden Menschenverstand. Es geht nicht um ein einzelnes Geschäft, sondern um die Absicht dahinter. Die Aussage dahinter ist: "Spielt friedlich, geht gut miteinander um, und handelt so, dass beide Partner einen fairen und ausgeglichenen Vorteil davon haben. Zieht niemanden über den Tisch und haut niemanden übers Ohr."

[Ähm, ok, das ist lediglich das, wie ich diese Regel verstehe, nach 2 Jahren WI und MFF und vielenvielen Diskussionen zu dem Thema
Im Wesentlichen wurde das mal so in etwa bestätigt, ich glaub, in MFF.]

Ein paar Beispiele, z.T. aus WI und MFF? Ein einzelnes Schnäppchen vom Markt - kein Vorzugsgeschäft. Ein Spieler überweist mir alle seine Patienten zum gleichen Schnäppchenpreis - Vorzugsgeschäft.

Ich gründe eine ÄV und nehme nur Mitglieder auf, die mir künftig die Hälfte ihrer Patienten zu einem Spottpreis überweisen, am besten noch vorbehandelt, damit ich schnell Punkte machen kann, während meine "Zuarbeiter" nicht mal anständig Taler dafür bekommen, und Punkte sowieso nicht - Vorzugsgeschäft (ich beute meine ÄV-Mitglieder aus). Ich suche im Ankaufsforum per Ankaufsthread nach vorbehandelten Patienten, die nur noch eine Krankheit offen haben, und zahle dafür den Maximalpreis - kein Vorzugsgeschäft (sondern sehr fairer Deal - ich bekomm meine Punkte, Taler brauch ich grad nicht. Meine - jederzeit freiwilligen - Handelsparter (die gerade eh auf Taler spielen und Punkte meiden) den vollen Talerbetrag, ohne Punkte zu machen - ausgeglichener Vorteil für beide).

Demnach kann ich also getrost einmal 2-3 Patienten günstig (nicht für 1 hT oder so Scherze, so dicke hab ichs grad nun auch wieder nicht ) an jemanden überweisen, ohne das ich etwas falsch mache?!

Warum würdest Du´s denn machen wollen? Um dem "jemandem" einen Gefallen zu tun, auf Deine Kosten? Würdest Du die Patienten jedem anderen Mitspieler auch so günstig überweisen? Warum würdest Du nicht mehr Taler ansetzen? (Seinen eigenen Account über den Tisch zu ziehen oder aus Herzensgüte zu übervorteilen ist auch nicht erlaubt... Dafür gibt´s dann die Geschenke )

Also das bedeutet mich reine Willkür. Es gibt keine festen Regeln, also kann die SL einen Patienten dann als Vorzugsgeschäft betrachten, wenn ihr danach ist, denn den Nachweis, dass es *kein* Vorzugsgeschäft war, wird nicht gelingen.

Morangias, Dein Beispiel mit der ÄV war sehr extrem und wir sind uns einig, dass ein solches Verhalten unter Vorzugsgeschäft fällt. Nur, wo fängt ein Vorzugsgeschäft an. Du sagst vielleicht ab dem dritten Verkauf und ich sehe das nicht so eng und sage, zehn sind noch ok. Welche von uns hat dann Recht? Keine, weil es bei derart schwammigen bzw. gar nicht vorhandenen Regelungen kein "richtig" oder falsch" geben kann.

Naja, um mal das Beispiel zu nennen: der Kollege fährt grad auf Milchbärte ab und ich halt nicht Und da ich Cheffe der ÄV bin, ist es für mich logisch, erstmal in den eigenen Reihen zu gucken wer was brauchen kann. Und dass ich dann den Preis auch "nett gestalten" möchte, liegt dann ja auch nicht so fern.

Aber am Ende kann ich dann doch so ziemlich an einer Hand abzählen, was ich so pro Woche überweise, da meine meisten Patienten immer irgendwas dabei haben, was die anderen eh nicht behandeln können. So bin ich halt froh, wenn ich zumindest MAL weiterhelfen kann.

Ich hab doch absichtlich lauter Extrembeispiele genommen.
Eigentlich ist es doch ganz einfach - niemanden (auch sich selbst nicht) über den Tisch ziehen oder übervorteilen oder ausbeuten. Beim Handeln die Interessen beider beteiligten Seiten wahren.

also ich muss sagen, ich fänd es lächerlich, wenn da eine zensur greift. gerade in einer äv halte ich es für selbstverständlich einem kollegen die patienten nicht zum minimalpreis zu überlassen. es ist eine gemeinschaft und man hält zusammen, so gehört es sich. alles andere stellt den ganzen spielsinn und noch weiter die vereinigung an sich in frage! meine einstellung nochmals ganz klar: es ist kein vorzugsgeschäft, wenn ich meinem kollegen einen patienten billiger gebe als zu dem preis, für den ich ihn an der börse verkaufen würde (und ich rede hier von verkaufen und nicht vom rumgammeln weil der preis zu hoch ist).es ist das privileg der ärztevereinigung!