KapiHospital

Es ist ja allgemein bekannt, dass Vorzugsgeschäfte beim Patientenhandel verboten sind. Heißt also Patienten verschenken oder extrem teuer verkaufen/kaufen.

Nun würde mich mal interessieren, ob es da irgendeine Richtlichnie gibt, wie viel über Maxpreis oder unter Mindespreis das Handeln eines Patienten noch ok ist und ab wann es als Vorzugsgeschäft gilt. Ich habe dazu bisher leider nichts verbindliches gefunden.

Mir ist klar, dass ich keinem Mitspieler einen Simulanten mit nur Brecheritis für 9999,99 hT abkaufen darf, genausowenig wie ich einen Pat mit Sonnenbankbrand und Innenohr für 1,00 hT verkaufen darf. Aber da hörts dann auch schon wieder auf.

Also wie wieviel % über Max und unter Min wird toleriert?

Schwierig zu beantworten bzw. richtig zu formulieren *g*

Ich hab mal ein bisschen gesucht und eine Stellungnahme eines ehemaligen Mods gefunden.

Agility hat geschrieben:Wesentlich ist, daß nicht ein Account besonders vom anderen profitiert.
Wenn beide aus dem Geschäft einen Gewinn ziehen, sei es hT oder Punkte, geht das sicher in Ordnung.
Wenn ein Account zugunsten eines anderen ausgenommen wird, werden sicher beide Schwierigkeiten bekommen.
Wie in allen andere Spielen von Upjers, in denen Handel betrieben werden kan, muß immer der Gesamteffekt der Transaktion gesehen werden. Wenn Du also Deine Patienten an verschiedene Mitspieler verteilst oder von unterschiedlichen zukaufst, werden andere Maßstäbe anzulegen sein, als wenn immer die selben beiden Vertragspartner von den Geschäften betroffen sind.
So wird z.B. das kostenlose Behandeln und Rücküberweisen von Patienten sehr genau unter die Lupe genommen, da ja der Konsiliarius keinen Gewinn davon hat. s.auch http://forum.kapihospital.de/viewtopic. ... 998#p74998

Hilft dir das evtl. weiter ?

Komplett nachzulesen hier: http://forum.de.kapihospital.com/viewto ... 300#p75300

Ein wenig, danke dir erstmal Dibo.

Ich erklärs mal besser an Beispielen, die mir schon untergekommen sind:
Spieler A hat grad erst angefangen und seine erste Etage komplett mit Behandlungsräumen zugebaut, ist aber schon Level 6 und kann nicht mehr resetten. Spieler B möchte ihm nun 2 unbehandelte Patienten zu je 5.000 hT abkaufen, um die Anschaffungs- und Abrisskosten von Spieler A auszugleichen, da in diesem niedrigen Level ja jede Fehlinvestiotin besonders weh tut.
Einerseits ist dies ja ein ganz normaler Patientenkauf, Spieler B bekommt ja die kompletten Punkte für die Patienten, bei Krankheiten bis maximal Level 6 stimmt das Verhältnis aber nicht wenn für einen Patienten 5.000 hT bezahlt wird und der maximal 200 hT zahlt und dann etwa 100 Punkte gibt. Verhältnis wäre hier 10.000 hT zu 200 Punkten.

Zweites Beispiel betrifft mich selbst. Ich hatte Level 19 erreicht und mit fehlten noch 290.000 hT für eine zweite Tomo. Ich wurde gefragt, ob ich Hilfe wollte. Einzige Form der Hilfe wäre ja gewesen, dass ich meine Patienten bis maximal Level 19 zu erhöhten Preisen an andere Spieler überweise. Ich habe dies abgelehnt, da ich weder meinen Acc riskieren wollte noch dass der andere Ärger bekommt, der mir ja nur helfen wollte.
Es hätte in diesem Fall so ausgesehen, dass ich ca. 29 Patienten (bekomme mit Quests 32 an Tag) zu 9999,99 hT (glaube mehr geht nicht) an den Helfer überwiesen hätte und er sie ganz normal über die Mappe angenommen und selbst behandelt hätte, was mir meine 290.000 hT eingebracht hätte. Meine gesamten 32 Tagespats bringen mir am Tag zwischen 10.000 und 15.000 hT ein und etwa 5.000-7.500 Punkte. Der Helfer hätte für seine 290.000 hT also im besten Fall 15.000 hT und 7.500 Punkte durch Pats erhalten, was ein Verhältnis von 275.000 hT zu 7.500 Punkten ausmacht.

Beides sind zugegebenermaßen einmalige Aktionen, so dass man nicht unbedingt vom "ausnehmen" des einen Accounts zugunsten eines anderen sprechen kann, dennoch wird zweifellos bei beiden Aktionen ein Account bevorzugt, auch wenn man natürlich sagen könnte, dass theoretisch beide Accs was von haben, auch wenn das Verhöltnis Punkte/hT extrem unausgeglichen ist.

Das wäre beides ganz klar nicht erlaubt, also gegen die Spielregeln...

Hab hier ein Post vom ehemaligen SL Mitglied inkognito gefunden:
http://forum.de.kapihospital.com/viewto ... 92#p107692

inkognito82 hat geschrieben:Ich kann dem Post von Morangias nur voll und ganz zustimmen. Würden wir nämlich eine klare Grenze setzen, zu wieviel Prozent unter den aktuellen Börsenpreisen Patienten überwiesen werden dürfen, so würden sich folgende Probleme ergeben:

-mehrmaliges Verschieben von Kapital zwischen Accounts wäre legal
-Kredite im Rahmen der von uns festgesetzten Grenze wären legal
-Geschenke wären legal und könnten durch mehrmaliges Senden im festgesetzten Bereich zu enormen Kapitalverschiebungen führen,
was wiederum eine starke Übervorteilung einzelner Accounts ermöglichen würde
-durch Angebot und Nachfre bedingte Änderungen der Börsenpreise würden ständig Probleme bereiten
-Kontrollen wären enorm erschwert, da Vorzugsgeschäften die im Rahmen der "Grenzen" laufen schwerer zu finden wären
- und was letztendlich nur mitsamt aller vorhergehenden Punkte wieder das große Problem wäre:
Die klar definierten Grenzen müssten eine Kulanzumgebung haben, die wiederum die selben Fragen wie vorher aufwirft...

Generell sind also sämtliche Transaktionen, von denen einer oder mehrere Accounts einseitig profitieren, untersagt, ganz einfach deshalb,
weil jeder Spieler im Spiel die gleichen Chancen haben soll und aus eigener Kraft und taktischem Denkvermögen seinen Account nach vorne bringen soll.

Ok, ist beides nicht erlaubt, soweit hab ichs kapiert. Danke Dr. Blau für deine Mühe.

Die Begründing erschließt sich mir allerdings nicht, warum keine festen Grenzen gesetzt werden. Min und Max sind ja nun feste Größen und dürften in jedem Fall konform gehen.
Aber jetzt mal angenommen, Spieler A überweist Patient X (zahlt 800 bis 1000 hT) an Spieler B zum Mindestpreis und Spieler B schickt ihn an Spieler A zum Maxpreis zurück, ohne ihn zu behandeln. Und das immer wieder. Das ist doch genauso illegal. Auch wenn jede Transaktion für sich einzeln konform ist, wird der Acc von Spieler A auf lange Sicht ausgebeutet, da er stehts meinetwegen 1000 hT zahlt und nur 800 bekommt. Mit jeder abgeschlossenen Hin- und Rücküberweisung verschenkt Spieler A 200 hT an Spieler B und das mit völlig konformen Summen.

Also warum setzt man nicht meinetwegen 60-70% des Maxpreises als Limit nach unten und 110-120% des Maxpreises nach oben als Limit fest? Pats hin und herschieben ist doch so schon nicht erlaubt und würde sich mit einem festen Limit auch NICHT ÄNDERN. Zumal in den Spielregeln nur von "extremen Vorzugsgeschäften" die Rede ist. "Extrem" ist aber eventuell für jeden anders definiert. Wie es in dem Thread schon steht, füe einige fühlt es sich als extremes Vorzugsgeschäft an, den Mindestpreis für komplett unbehandelte Patienten zu nehmen. Bleiben sie aber deutlich darunter, ist es für die SL ein übervorteilen des eigenen Accounts zugunsten eines anderen.
Aber weil es kleine klaren Richtlinien für den Handel gibt, kann der Spieler nur aus dem Bauch heraus entscheiden, ob etwas für ihn ein "extremes" Vorzugsgeschäft ist oder nicht. Ich persönlich finde mein ersten Beispiel in Ordnung und hätte nicht das Gefühl, gegen die Spielregeln zu verstoßen, aus folgenden Gründen:
- es ist eine einmalige Transaktion, von Ausbeutung meines Accounbts kann keine Rede sein
- der kleine Spieler kann sich damit nicht bereichern, es wird nur eine Fehlinvestition ausgebügelt
- der kleine Spieler verliert nicht die Lust am Spiel
- keinem Spieler ab ~Level 15 tun 10.000 hT irgendwie weh
Denn, welche Möglichkeiten würdem ihm bleiben?
- er spielt einfach weiter, wird aber um sehr viel Zeit zurückgeworfen (10.000 hT entsprechen etwa 5000 Punkten, also in etwa die, die der Spieler in meinem Beispiel grad mal insgesamt hat), was ihm spätestens ab Level 8 Probleme macht weil er sich die Ortho nicht leisten kann, woraufhin die Gefahr groß ist dass er aufgibt
- er verlegt sich auf Accverwaltung und verscherbelt seine Pats zum Mindestpreis, bis er seine Fehlinvestition ausgeglichen hat (was in dem Level etwa 7-10 Tage dauern würde und ihm vermutlich ebenfalls den Spielspaß nimmt)
- er löscht seinen Account und beginnt von Neuem, verliert damit aber seine gefundenen und eventuell auch gekauften Coins. Fraglich ob er sich dann wirklich nochmal neu anmeldet
Und ich betone nochmals, es geht hier um eine einmalige Aktion, um letzendlich einem Spieler der sich verbaut hat den Spielspaß zu erhalten. Der Spieler erhält lediglich von EINEM größeren Spieler exakt die Summe die er braucht, um seine Fehlinvestition auszugleichen, und das auch nur einmal. Deswegen würde ich eine solche Aktion nicht für verboten halten, allerdings auch nur unter eben diesen Bedingungen.

Bei meinem zweiten Beispiel sieht die Sache anders aus. Das fühlt auch auch für mich nach einem extremen Vorzugsgeschäft an, weswegen ich das Angebot auch abgelehnt habe. In diesem Fall wäre es definitiv pushen, da bei mir keine frühe Fehlinvestition vorliegt, die meinen Account für längere Zeit auf Eis legt und es bei vielen so ist, sich mit Level 19 nicht sofort zwei Tomos leisten zu können.
Ebenso wäre meine einschätzung im übrigen mit dem Labor. Das kann sich keiner mit Level 13 gleich kaufen, wenn er seine Patienten ganz normal behandelt hat.

Ich will jetzt nicht meckern das beides verboten ist, nur zeigt das doch dass jeder eine andere Sichtweise darauf hat was erlaubt ist und was nicht.

Danke trotzdem Dibo und Blau.

...meinst du denn die SL überprüft hier täglich alle Accounts auf ihre Regelkonformität?
Die gehen höchstens Hinweisen von Spitzeln nach

Aber eine Erlaubnis sowas zu machen bekommst zu hier auf gar keinen Fall

Darum gehts ja auch nicht, ich weiß dass es nicht erlaubt ist. Trotzdem sind die diesbezüglichen Regeln halt leider unklar und wie gesagt, die Begründing klare Richtlinien würden in gewissem Umfang die Kapitalverschiebung legal machen stimmt schlicht nicht^^ Aber ich werd mir das was in dem von dir geposteten Thread steht zu Herzen nehmen. Und zumindest gehe ich nun davon aus dass ich mit meiner Art zu handeln regelkonformen Handel betreibe^^