Seite 1 von 3

Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 11:20
von Gast
Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen,

in meiner Eigenschaft als HNO-Ärztin (leicht zu erkennen an meinem Namen) möchte ich darauf aufmerksam machen, dass die Behandlung der Schnarcheritis mit der Nasenklammer kontraproduktiv ist. Durch das Verschließen der Nase wird das Schnarchen nur noch verstärkt. Warum Prof. Flauschling sich trotzdem für diese Behandlungsmethode ausspricht, ist mir ein Rätsel.
Um ihn nicht in seiner Ehre zu kränken, werde ich, entgegen besseren Wissens, auch weiterhin die Nasenklammer verschreiben, meinen Patienten aber abraten, diese auch zu benutzen (zahlt ja die Krankenkasse :oops: ). Stattdessen sollen sie sich angewöhnen, auf dem Bauch liegend zu schlafen. Das verhindert die Schnarcheritis 100%ig.
Wie Ihr, liebe Kolleginnen und Kollegen, in dieser Sache verfahrt, überlasse ich Euch. Ich wollte Euch nur darauf aufmerksam machen. Ich möchte Prof. Flauschlings Kompetenz nicht in Abrede stellen, aber wir sollten kritisch und wachsam seine Medikationsvorschläge prüfen und uns ggf. Alternativen überlegen.

Mit kollegialen Grüßen

Dr. O. Titis :D

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 15:48
von Gast
Sehr geehrter Kollege O. Titis,
auch ich habe bereits mehrfach den Kopf über diese Fehlmedikation geschüttelt. Ihrem -den KK sicherlich sehr genehmen- Therapievorschlag des Bauchschlafens kann ich allerdings nur bedingt zustimmen. Bei jüngeren Patienten funktioniert diese Therapie meist ausgezeichnet; bei älteren Patienten liegt aber bereits häufig eine Gaumensegelerschlaffung vor, die sich in jeglicher Schlafposition unangenehm für Beischläfer auswirkt. In einer adäquaten Therapie präferiere ich daher das "Dichtholen des Gaumensegels". Vorzugsweise geschieht dies mit einer elektrischen Winsch (bezahlen allerdings nur die PrivatKK`s). Kassenpatienten müssen mit einer manuellen Winsch vorlieb nehmen ...alternativ bezahlt die GKV auch hochwertige Ohrstöpsel für leidende Familienmitglieder.
Gleichzeitig möchte ich darauf hinweisen, das ein getrenntes Schlafzimmer -als Alternative- nicht steuerabzugsfähig ist in diesem Fall.
Mit kollegialen Grüssen
Dr. KR Jekyll Hyde

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 17:51
von Gast
Sehr geehrter Kollege,

hocherfreut habe ich zur Kenntnis genommen, dass ich nicht die Einzige bin, die diesen eklatanten Fehler in der Medikation bemerkt hat. Die Qualität der Medizinerausbildung am Kapihospital ist also doch nicht ins Bodenlose gesunken.
Der Vorschlag mit der Winsch mutet mir ausgezeichnet an, vielen Dank für diesen produktiven Hinweis auf alternative Heilmethoden.
Ohrstöpsel hingegen sind zwar für mitleidende Familienmitglieder/Bettgenossen ein durchaus probates Mittel, beseitigen aber nicht das Übel an sich, sondern schaffen nur Erleichterung für o.g. Personengruppen. Hier sollten wir dringend das Wohl des Patienten an sich im Auge behalten. Nur symptomatisch behandeln bringt uns hier nicht weiter. Das Gleiche gilt für das getrennte Schlafzimmer. Daher ist Ihr Vorschlag mit der Winsch, ob nun manuell oder elektrisch, auf jeden Fall die beste Option.

In der Hoffnung auf weiteren regen Austausch verbleibe ich mit kollegialen Grüßen
Ihre Dr.O. Titis :D :D :D

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 20:56
von Gast
:lol: :lol: :lol:

Ich hab auch noch ne Lösung - qualitativ weniger hochwertig, aber quantitativ hilfreich.... Kissen auf´n kopf, bis entgültig Ruhe ist 8-)

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 21:18
von Gast
Liebe Kollegin zwergmaus,

ohne Ihnen zu nahe treten zu wollen: Verstößt das nicht gegen den hippokratischen Eid?

Ansonsten, vor allem für den Privatgebrauch, ein hervorragender Vorschlag!!!

Mit kollegialen Grüßen
O.Titis

PS. Werde den Tipp mal mit nach Hause nehmen und meinen Bettgenossen von seiner Schnarcheritits befreien. :twisted:

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 21:41
von Gast
Geehrte Kollegin O.Titis,

im privaten Bereich gilt das als Notwehr und wird strafrechtlich nicht weiter verfolgt :mrgreen:
Und beruflich geht´s ja einfach - Tür zu :lol: !

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 22:53
von Gast
Ich verlege euch mal in den OT Bereich. :mrgreen:

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Sonntag 8. Juli 2012, 23:26
von Gast
Sehr geehrte Moderatorin Butterblume,
diesen zwischenärztlichen Diskurs in den OT-Bereich zu verschieben und ihm damit lediglich die Bedeutung eines Kaffeeklatsches einzuräumen, erachte ich für äusserst unangebracht. Schliesslich können andere Kollegen von diesem Austausch wertvolle Anregungen für eine erfolgreichere Behandlung der Schnarcheritis erhalten.
Ich bin empört über ihre Kurzsichtigkeit!
Hochachtungsvoll
Dr. KR Jekyll Hyde

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 00:02
von Gast
Werte Kollegin O. Titis,
sicherlich haben sie recht, wenn sie fordern, dass in 1. Linie dem Patienten geholfen werden muss.
Allerdings erfahre ich in meiner Praxis sehr oft, dass vor allem die stets übermüdeten Partner der akuten Schnarcher um Hilfe bitten, da der Partner- selbst nach Audioaufnahmen - nicht von seinem Problem überzeugt werden möchte ("Ich schnarche doch gar nicht" (Verweigerung) ist die harmlose Form...alternativ auch: "Du spinnst ja..."(Aggression) oder "das hast du im TV auf genommen, so schnarcht nur Charlie Harper" (Ignoranz))
Fazit: Der hilfesuchende Partner leidet unter permanentem Schlafentzug mit depressiven Episoden oder beständiger Muskelverspannung, durch den nächtlichen Umzug auf die unbequeme Couch, sofern kein Gästezimmer vorhanden ist. Ich war bereits oft gezwungen, diese Patienten zu hochgeschätzten Kollgen der Fachrichtungen "Psychotherapie" (Grundfrage: Warum nimmt mich mein Partner nicht ernst? Hat das mit meiner Kindheit zun tun?) bzw. Orthopädie/Physiotherapie zu überweisen.
Den Vorschlag von Kollegin Zwergmaus empfinde ich mit Verlaub als sehr drastisch und gefährlich für den Ausführenden und nur ausführbar mit bombensicherem Alibi.
Ich bin daher -um eine derartige Eskalation zu vermeiden- einer systemischen Therapie nicht abgeneigt und empfehle weiterhin gern getrennte Schlafzimmer oder Ohrstöpsel... sofern der Schnarcher die Winsch verweigert.
In Erwartung eines weiteren interssanten Diskurs -vielleicht auch interdisziplinär-
verbleibe ich mit herzlichen Grüssen
Gute Nacht Jekyll
P.S: Müsste es nicht heissen: Werde den Tipp mit nach Hause nehmen und MICH von seiner Schnarcheritis befreien? Mit der Methode Zwergmaus...

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 04:47
von Gast
Werte Kollegen,

um Ignoranz und Verweigerungshaltung der mit Schnarcheritis ihren Partner plagenden Patienten zu unterbinden, hat sich der Kauf eines Babyphones als hilfreich erwiesen.
Stellt man den Sender in Kopfnähe und versteckt vorsichtig den Empfänger unter dem Kopfkissen der Nervensäge, kommt es entweder beim ersten lauten Schnarchgeräusch zu einer Rückkopplung oder selbiger wacht von seinem eigenen Geschnarche auf - der Effekt ist der Gleiche.
Dies kann natürlich wiederum zu einem Aggressionsausbruch führen ( wobei : spinnst Du ? noch zu der harmlosen Variante gehört ), aber der Patient ist auf jeden Fall wach ( und eventuell Tinitusgeschädigt, aber mit Verlusten ist in diesem Fall zu rechnen ).
Und der Partner hat endlich mal wieder was zum Lachen :lol:

Dies nur als Ergänzung, da mein erster Vorschlag Ihnen als zu drastisch erschien, der wirklich nur für absolut verzweifelte Partner geeignet ist, die einen Nervenzusammenbruch oder Suizid vermeiden wollen.

Mit kollegialen Grüßen
Dr. Zwergmaus

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 08:54
von Gast
Sehr geehrte Kollegen,

ich bin hocherfreut über die Resonanz, die mein erster Brief hervorgerufen hat, jegliche Hinweise, die zu einer Verbesserung der Behandlungsmethoden zum Vorteil des Patienten (und evtl. auch zum finanziellen Vorteil des Krankenhauses) beitragen, sollten mit dem nötigen Ernst geprüft werden.
In dieser Hinsicht ist es natürlich schade, dass unsere Diskussion in die Rubrik "alles andere" verschoben wurde, denn hier erfährt sie natürlich nicht mehr die nötige Beachtung der Kollegen.
Dennoch muss ich Dr. Butterblume in Schutz nehmen: Sie tut nur ihre Arbeit ;) .

Nun muss ich aber an die Betten meiner Patienten eilen.

In der Hoffnung, dass diese fruchtbare Diskussion weitergeführt wird, verbleibe ich mit kollegialen Grüßen
Dr.O.Titis :D

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 12:04
von Gast
Liebe Kollegen!

Mit großem Interesse habe ich Ihre fachlich fundierten Meinungen zur Diagnose Schnarcheritis verfolgt. (Hab ganz doll gelacht!)
Bisher gab es in meinem Krankenhaus keine Beschwerden über die Medikation, allerdings bin auch ich der Meinung, hier wird nur ein Symptom behandelt, die Ursache bleibt bestehen. Daher wundert es mich schon, dass die Patienten sich nicht erneut in meine Behandlung begeben müssen.

Nun bin ich auf dem Gebiet der HNO nicht ausreichend fachlich ausgebildet, es bleibt anzunehmen, dass sie den Behandler wechseln!

Als größte Fehleinschätzung seitens Professor Flausching sehe ich allerdings die Behandlung der Sturmfrisur. Ja, ich gehe sogar soweit, den Einsatz des Rasierers als Kunstfehler zu betrachten!
Die psychische Belastung des Patienten erscheint mir hier einfach zu hoch. Notgedrungen kommt der Rasierer bei mir nur zum Einsatz bei Patienten, die von mehreren Krankheiten heimgesucht wurden, um den Leidensdruck so gering wie möglich zu halten.
Ansonsten helfen auch 8 Stunden absolute Nachtruhe in der Dunkelkammer.

Mit kollegialem Gruß und in Erwartung Ihrer Erfahrungen
Frau Dr. Stahlbürste

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 12:55
von Gast
Sehr geehrte Frau Dr. Stahlbürste,

ich stimme Ihnen bezüglich der Sturmfrisur voll und ganz zu - ein Friseurbesuch ist da wirklich billiger, wohin ich Patienten, die ausschließlich daran leiden auch schicke, wenn nötig per Fusstritt, falls sich diese nicht einsichtig zeigen.
Besondere Beschwerden über die Bahndlungsmethoden in meiner Klinik kommen auch aus der Zahnmedizin, da Patienten, die unter stumpfen Zähnen leiden, häufig gegen den Winkelschleifer Einspruch erheben - bisher allerdings vergebens ;)

Ich verbleibe hochachtungsvoll und in Erwartung kommender Beiträge
Ihre
Dr. Zwergmaus

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 14:22
von Gast
Geschätzte Frau Kollegin Dr. Zwergmaus,

die Idee mit dem Friseurbesuch ist mir noch gar nicht gekommen. Allerdings muss ich auch den betriebswirtschaftlichen Aspekt im Auge behalten. Der Rasierer wird in meinem Krankenhaus nur auf Privatrezept ausgestellt. Kassenpatienten müssen diesen auch selbst zahlen oder wie gesagt eine Nacht dableiben.

Zum Thema stumpfe Zähne kann ich mich mit Ihnen leider noch nicht austauschen, die Fortbildung hierzu steht bei mir noch aus.
Wahrscheinlich werde ich das Zertifikat Anfang Herbst erwerben können.
Ein Winkelschleifer erscheint mir aber in der Tat etwas drastisch. Professor Flausching sollte über Alternativen nachdenken!

Ich verbleibe in Hochachtung
Frau Dr. Stahlbürste

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 14:25
von Gast
Sehr geehrte Fr. Dr. Stahlbürste, sehr geehrte Fr. Dr. Zwergmaus,

da ich noch nicht lange genug in der Klinik arbeite um auch Patienten mit stumpfen Zähnen bzw. Sturmfrisur behandeln zu können ( ich bin erst Skalpellschärfer), muss ich schon sagen, dass es mich erschreckt, hier nun erfahren zu müssen, dass es noch weitere Fehler in der Medikation gibt.
Anscheinend wird hier desöfteren der finanzielle Aspekt über das Wohl des Patienten gestellt...
Diese Praxis sollte uns zu denken geben. Wir sollten auf jeden Fall immer versuchen, unsere Patienten nach bestem Wissen und Gewissen zu behandeln und ggf. auf teure Medikamente verzichten und den Patienten längere Auszeiten ans Herz zu legen, auf dass die Selbstheilungskräfte des Organismus greifen können und er sich quasi selber heilt.
Ich bin alternativen Heilmethoden gegenüber immer aufgeschlossen und empfinde es als sehr angenehm, dass ich mit dieser Überzeugung anscheinend nicht alleine dastehe.

Mit freundlichen Grüßen an die Kolleginnen und Kollegen

Dr.O. Titis

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 15:23
von Gast
Werte Kollegen,

von der medikamentenfreien Behandlung rate ich dringend ab!
Zwar haben Sie wirtschaftlich gesehen Recht, jedoch bin ich in der glücklichen Lage, diesen Aspekt ausser Acht lassen zu können.

Bitte vergessen Sie nicht, dass die Patienten auch die für weitere Fortbildungen dringend benötigten Punkte in unseren Krankenhäusern lassen.
Diese weisen bei den bisher genannten Krankheiten eine relativ große Differenz zwischen den sogenannten Basispunkten ohne Medikamentengabe und den tatsächlichen mit Medikamenten behandelten auf.
So gewährt uns die Medikamentengabe ein schnelleres Vorankommen beim Ziel, den Klinikchef abzulösen und uns dann angemessenere Behandlungen auszudenken.

Mit kollegialen Grüßen
Dr. Zwergmaus

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 19:06
von Gast
Sehr geehrte Kollegin Dr. Zwergmaus,

mir war gar nicht bewusst, dass sich die Verabreichung von Medikamenten positiv auf die von den Patienten vergebenen Heilerfolgspunkte auswirken. Vielen Dank, dass Sie diese Wissenslücke füllen. (Hier könnte man die Verschleierungspolitik unserer Klinikverwaltung anprangern, die, so könnte man unterstellen, versucht Gelder einzusparen, die bei genauerem Hinsehen, doch in der schnellen Heilung der Patienenten und den damit verbundenen Fortbildungslehrgängen sehr gut angelegt sind...)

Ich werde meine Vorgehensweise bezüglich der Vergabe von Medikamenten oder dem Vertrauen auf die Selbstheilungskräfte des menschlichen Organismus' in Zukunft sehr genau überprüfen.

Einen schönen Feierabend (falls kein Nachtdienst) wünscht
Dr.O.Titis

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Montag 9. Juli 2012, 20:52
von Gast
Werte Kolleginnen und Kollegen,

ich freue mich auf ein weiterführendes Brainstorming.
Leider bin ich selbst derzeit von Dauermüdigkeit geplagt und auch viel Expresso ultra kommt nicht mehr wirklich dagegen an.
Daher begebe ich mich nun zur Ruhe, meine Bereitschaft beginnt wieder um 4h. Und Zombifizitis kann ich da nun wirklich nicht gebrauchen :roll:

Mit besten Grüßen
Dr. Zwergmaus

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Dienstag 10. Juli 2012, 17:12
von Gast
Geschätzte Kollegin Dr. Zwergmaus,

wie Sie also am eigenen Leib erfahren konnten, verschreibt Professor Flausching also auch mit Espresso ultra ein ungeeignetes Medikament (wenn man es denn als solches bezeichnen will ...)
Zu beachten sind hier auch die beträchtlichen Nebenwirkungen wie Tachykardie (für den Laien Herzrasen), Konvulsionen (Krämpfe) oder natürlich die Abhängigkeit!

Als Ursache für Ihre Dauermüdigkeit, liebe Frau Dr. Zwergmaus, wäre natürlich eine depressive Störung möglich.
Unbedingt sollten Sie auch eine - eventuell ungewollte - Schwangerschaft in Betracht ziehen und diagnostizieren lassen. Auf jeden Fall verbleibe ich mit den besten Genesungswünschen,

Frau Dr. Stahlbürste

Re: Fehlmedikation

Verfasst: Dienstag 10. Juli 2012, 21:05
von Gast
Sehr geehrte Kolleginnen,

als Ärzte sollten wir auch unsere eigene Gesundheit nicht außer Acht lassen! Wir sollten auf die Signale unseres Körpers hören und ihm bei Bedarf eine Auszeit gönnen! Liebe Kollegin Zwergmaus, ich würde Ihnen zu einem langen Erholungsurlaub raten, so Ihnen denn noch Urlaubstage zur Verfügung stehen. Denn was nützen unseren Patienten Ärzte und Ärztinnen, die Raubbau am eigenen Körper treiben und unter Medikamenteneinfluss bzw. völlig übermüdet ihren Dienst verrichten? Von den Gefahren eines Behandlungsfehlers mal ganz abgesehen, ist schon die Übellaunigkeit eines erschöpften Mediziners eine Zumutung für seine Umwelt...
Und aus genau diesem Grunde werde ich jetzt mein müdes Haupt auf das Kissen betten. Morgen kann ich dann wieder frisch und ausgeruht zum Wohle meiner Patienten agieren.

Eine gute Nacht und morgen einen ruhigen Dienst
wünscht Kollegin O.Titis