KapiHospital

könnte man nicht ein monatliches voting starten, indem die user ausdrücken können, welches feature sie als besonders wichtig betrachten dass es umgesetzt wird???

vl als orientierung und anreiz für die programmierer und admins worauf die spieler sozusagen am sehnlichsten warten?
ihre arbeit in ehren, aber das sortim,ent von fräulein rosenwasser finde ich nicht ganz so wichtig wie manch anderer featurewunsch.

mir ist durchaus bewußt dass jedes feature einen unterschiedlichen aufwand darstellt, vl manche das ganze spielprinzip auf den kopf stellen. aber es geht ja auch nicht um eine to-do-liste für markus was er gefälligst als nächstes zu verwirklichen hat, sondern viel mehr um einen anreiz, dass man sehen kann was die mittlerweile über 100.000 user am sehnlichsten wünschen. obs dann auch so kommt, sei mal dahingestellt.

Unglücklicherweise stellt das Forum bestenfalls einen kleinen Ausschnitt der Spielergemeinde und ganz sicher keine repräsentative Auswahl dar.

Eine Abstimmung hier im Forum kann also leider niemals repräsentativ für die tatsächliche Mehrheit der Spieler sein.

Eine Art von Abstimmung erfolgt ja in Form der Diskussion in den jeweiligen Threads.

Mfg,

Gmork

wenn wir aber wieder von statistischen gesetzen ausgehen, dass hier ein Teil der Spieler versammelt ist, dürfte die Abstimmung hier ähnlich ausfallen, wie eine Abstimmung direkt im Spiel...

Manni1024 hat geschrieben:wenn wir aber wieder von statistischen gesetzen ausgehen, dass hier ein Teil der Spieler versammelt ist, dürfte die Abstimmung hier ähnlich ausfallen, wie eine Abstimmung direkt im Spiel...

ja stimmt!

und wer hier nicht mitliest und abstimmt muss die Änderungen hin nehmen wie sie sind

ist wie nicht zur Wahl gehen und dann über die Regierung maulen

Also, da muß ich Manni recht geben! Schon ein Bruchteil der Gesamtheit "KANN" die Meinung der Masse widerspiegeln...

Dennoch bin ich gegen so eine Umfrage, da ich ebenfalls der Meinung bin, daß die ewigen Threads mit den ewigen Diskussionen wohl hinreichend zum Ausdruck gebracht haben, was die User sich am meisten wünschen und es sind hauptsächlich Dinge, die es so einfach nicht geben wird. Daran wird auch eine Umfrage nichts ändern! Wie gesagt, das ist meine MEINUNG... es steht jedem frei, eine andere zu haben!

Hatschi01 hat geschrieben:Also, da muß ich Manni recht geben! Schon ein Bruchteil der Gesamtheit "KANN" die Meinung der Masse widerspiegeln...

Dennoch bin ich gegen so eine Umfrage, da ich ebenfalls der Meinung bin, daß die ewigen Threads mit den ewigen Diskussionen wohl hinreichend zum Ausdruck gebracht haben, was die User sich am meisten wünschen und es sind hauptsächlich Dinge, die es so einfach nicht geben wird. Daran wird auch eine Umfrage nichts ändern! Wie gesagt, das ist meine MEINUNG... es steht jedem frei, eine andere zu haben!

man könnte aber die ewigen Diskussionen mit ich bin dafür oder dagegen Postings eindeutig weglassen, denn man kann abstimmen und hat sogar eine schönere Auswertung, denn man muss nicht X Seiten durchlesen um nur zu schauen wieviele dafür oder dagegen sind....

Und Du glaubst wirklich, damit hätten die Diskussionen ein Ende??? Also, ich nicht... Und gut, das Durchlesen könnte man sich sparen, wenn es einem wirklich nur darauf ankäme festzustellen, wieviel dagegen oder dafür wären, aber die Gründe können in einer Abstimmung nicht ersehen werden und deshalb bleibt einem dann wieder nichts, außer lesen!

es geht ja nicht ob dafür oder dagegen, sondern wie wichtig und sehnlichst gewünscht!
zb. nimmt man 15 featurewünsche und lässt abstimmen, und guckt dann dass man vl die top3 am ende verwirklicht, und der rest bleibt erstmal in der warteschleife.
mir zb. bringen die letzten updates zb. rein gar nix...auf andere warte ich schon sehr lange und nix passiert. das ist der sinn der sache

Nachbar hat geschrieben:zb. nimmt man 15 featurewünsche und lässt abstimmen, und guckt dann dass man vl die top3 am ende verwirklicht, und der rest bleibt erstmal in der warteschleife.
mir zb. bringen die letzten updates zb. rein gar nix...auf andere warte ich schon sehr lange und nix passiert. das ist der sinn der sache

Wie kommst du auf die Idee, dass die Top 3 Dinge sind, die dir am Herzen liegen?

Was wenn die Top 3 zb Coinsmarkt und Zwangslogout beinhalten? (Denk mal dass du auf so etwas spekulierst)... Es dürfte mittlerweile hinreichend klar sein, dass daran nichts geändert wird, also ist die ganze Abstimmung für die Katz....und es gibt wieder Grund zum Meckern (wenn ich fies wäre, würd ich sowieso unterstellen, dass das der ganze Zweck des Vorschlages ist)

semmerl hat geschrieben:

Nachbar hat geschrieben:zb. nimmt man 15 featurewünsche und lässt abstimmen, und guckt dann dass man vl die top3 am ende verwirklicht, und der rest bleibt erstmal in der warteschleife.
mir zb. bringen die letzten updates zb. rein gar nix...auf andere warte ich schon sehr lange und nix passiert. das ist der sinn der sache

Wie kommst du auf die Idee, dass die Top 3 Dinge sind, die dir am Herzen liegen?

Was wenn die Top 3 zb Coinsmarkt und Zwangslogout beinhalten? (Denk mal dass du auf so etwas spekulierst)... Es dürfte mittlerweile hinreichend klar sein, dass daran nichts geändert wird, also ist die ganze Abstimmung für die Katz....und es gibt wieder Grund zum Meckern (wenn ich fies wäre, würd ich sowieso unterstellen, dass das der ganze Zweck des Vorschlages ist)

....wie gut, daß hier keiner fies is...

Hatschi01 hat geschrieben:Also, da muß ich Manni recht geben! Schon ein Bruchteil der Gesamtheit "KANN" die Meinung der Masse widerspiegeln...

Dennoch bin ich gegen so eine Umfrage, da ich ebenfalls der Meinung bin, daß die ewigen Threads mit den ewigen Diskussionen wohl hinreichend zum Ausdruck gebracht haben, was die User sich am meisten wünschen und es sind hauptsächlich Dinge, die es so einfach nicht geben wird. Daran wird auch eine Umfrage nichts ändern! Wie gesagt, das ist meine MEINUNG... es steht jedem frei, eine andere zu haben!

Wir haben 4132 Mitglieder im Forum......und vielleicht erinnert sich der eine oder andere daran, wieviele hier spielen...... da ist nicht mal annähernd eine sinnvolle Gewichtung möglich und Wünsche nur von einem kleinen Bruchteil der User hier vermerkt.

Dr Butterblume hat geschrieben:

Hatschi01 hat geschrieben:Also, da muß ich Manni recht geben! Schon ein Bruchteil der Gesamtheit "KANN" die Meinung der Masse widerspiegeln...

Dennoch bin ich gegen so eine Umfrage, da ich ebenfalls der Meinung bin, daß die ewigen Threads mit den ewigen Diskussionen wohl hinreichend zum Ausdruck gebracht haben, was die User sich am meisten wünschen und es sind hauptsächlich Dinge, die es so einfach nicht geben wird. Daran wird auch eine Umfrage nichts ändern! Wie gesagt, das ist meine MEINUNG... es steht jedem frei, eine andere zu haben!

Wir haben 4132 Mitglieder im Forum......und vielleicht erinnert sich der eine oder andere daran, wieviele hier spielen...... da ist nicht mal annähernd eine sinnvolle Gewichtung möglich und Wünsche nur von einem kleinen Bruchteil der User hier vermerkt.

Dann kennst du dich nicht mit statistischen Gesetzen aus... Was meinst du wie Entschieden wird was die Zuschauerquote im Fernsehen ist? aus viel weniger als 1 % der deutschen Haushalte.....
und es gibt noch viele solche beispiele.... im Normalfall kann man sagen das bei großen Mengen schon ein Bruchteil (der zufällig gewählt wurde und die Leute entscheiden selbst ob sie im Forum sind oder nicht, daher haben wir hier eine schöne Verteilung) die gleiche Meinung wiederspiegelt wie die ganze Menge....

Und bei weniger als 5000 usern aber über 100.000 Spielern(?) wäre es dann sogar möglich eine Abstimmung extrem zu verfälschen, indem man sich weitere Foren Accounts zulegt.

Was hindert mich daran, 100 Forenaccounts zu haben und bei einem heissen Thema dann 100 Stimmen für "meine" Seite abzugeben ?
Wer nicht glaubt, das sowas tatsächlich passiert, hat noch nie in einem Forum als Mod oder Admin mitgewirkt

Also müsste man auch noch die Forenaccounts irgendwie mit Spielaccounts verknüpfen.... was einen wesentlichen zusätzlichen Verwaltungsaufwand bedeutet. Oder man müsste einschränken, das nur Forenuser mit wenigstens 1 Post (?) auch abstimmen dürfen... aber das würde wieder die Leute diskriminieren, die gerne still mitlesen ohne zu jedem Thema ihren Senf zuzugeben (so wie ich )

Alles in allem bekommen wir ein leicht zu manipulierendes, wenig repräsentatives Ergebnis ohne irgendeinen Anspruch auf Erfüllung, zulasten von zusätzlichem Programmieraufwand.

@Manni: Fernsehumfragen und andere sogenannte "repräsentative Umfagen" (wir haben 1000 leute gefragt...) sind aber auch von spezialisten ausgewählt. Z.B. bekommt man ein deutlich manipuliertes Ergebnis, je nachdem welche Altersgruppe man befragt, in welchem Stadteil man die befragung durchführt, z.B. ob man das vor einem Designer-Klamottenladen macht oder vor Aldi.
Forenuser sind keine repräsentative Schnittmenge, auch wenn wir das gerne so hätten. Eben WEIL wir selbst entscheiden, ob wie im Forum sind oder nicht, sind wir nicht repräsentativ. Nur wenn wir aufgrund eies von Meinungsforschern zu entwickelnden Schlüssels automatisch zur Teilnahme am Forum ausgewählt würden, dann wäre es repräsentativ.

Gmork

da die letztendliche entscheidung bei markus und co. liegt, bringt es nix sich 100derte accounts zuzulegen. ich finde diese vorstellung ziemlich paranoid.
bei bundestagswahlen werden nichmal 1% der bundesbürgern gefragt, und am ende liegen die ermittelten werte erstaunlich nah bei den endergebnissen. 4000user auf 100.000 spieler macht immerhin 4%...das sollte mehr als nur repräsentativ sein.
zudem steht es jedem frei sich zu beteiligen oder nicht, genauso wie bei den wahlen. das hat nix mit schreibaktivität zu tun. weil hier geht es um einen anonymen click, da leuchtet am ende kein name auf, und keine meinung für die man sich rechtfertigen muss. also ist die beteiligung aufgrund der niedrigeren hemmschwelle auch höher als bei einem normalen thread.
das voting soll lediglich eine graphische meinungsdarstellung sein, nicht mehr und nicht weniger. damit kann man am ende über nix bestimmen, aber jeder kann sehen wo der schuh am meisten drückt, bzw. was den spielspaß am meisten fördern würde.
am ende wäre es meiner meinung nach eine gute orientierungshilfe für die programmierer.

Nachbar hat geschrieben:da die letztendliche entscheidung bei markus und co. liegt, bringt es nix sich 100derte accounts zuzulegen. ich finde diese vorstellung ziemlich paranoid.
bei bundestagswahlen werden nichmal 1% der bundesbürgern gefragt, und am ende liegen die ermittelten werte erstaunlich nah bei den endergebnissen. 4000user auf 100.000 spieler macht immerhin 4%...das sollte mehr als nur repräsentativ sein.

das habe ich ja vorhin auch gemeint....

Nachbar hat geschrieben:zudem steht es jedem frei sich zu beteiligen oder nicht, genauso wie bei den wahlen. das hat nix mit schreibaktivität zu tun. weil hier geht es um einen anonymen click, da leuchtet am ende kein name auf, und keine meinung für die man sich rechtfertigen muss. also ist die beteiligung aufgrund der niedrigeren hemmschwelle auch höher als bei einem normalen thread.
das voting soll lediglich eine graphische meinungsdarstellung sein, nicht mehr und nicht weniger. damit kann man am ende über nix bestimmen, aber jeder kann sehen wo der schuh am meisten drückt, bzw. was den spielspaß am meisten fördern würde.
am ende wäre es meiner meinung nach eine gute orientierungshilfe für die programmierer.

Finde ich auch.

und außerdem, was ist mit den Spielern, die 6 Accounts haben (in jeder Station 1) das würde das Voting auch verfälschen.... aber da die Meisten Spieler sogar es noch nicht mal schaffen die Hilfe zu öffnen, wird es wohl schlecht gehen sie zu einem Voting zu bewegen.... es geht hier nicht darum Druck auf die Programmierer/SL auszuüben, nach dem Motto schaut mal das wollen XXXX User Setzt das mal um, sondern darum einfach mal einen kleinen Hinweis zu geben und auch ein bisschen Ordnung in das Chaos der Wünsche zu bringen....
Und dafür eignet sich so ein Voting super. Ich auf meiner Internetseite lasse auch alle Tools bewerten und da ist es mir egal, ob jemand das Voting bescheißt... mir geht es einfach darum ein Review zu haben, was meine User gut und nicht so gut finden....

Manni1024 hat geschrieben:ch auf meiner Internetseite lasse auch alle Tools bewerten und da ist es mir egal, ob jemand das Voting bescheißt... mir geht es einfach darum ein Review zu haben, was meine User gut und nicht so gut finden....

Wie kannst du eine Beurteilung haben, wenn bei der Abstimmung geschummelt wird? Da kannst du genausogut denjenigen befragen, der die meisten Posts hat, oder jemanden der gerne grüne Mützen trägt oder...

Manni1024 hat geschrieben:und auch ein bisschen Ordnung in das Chaos der Wünsche zu bringen....

Wenn du mal die Reizthemen ignorierst und die Featurewünsche nur mal überfliegst, hast du wahrscheinlich einen ziemlich guten Eindruck was gewünscht wird... das ist nicht so ein immenser Zeitaufwand.
Ein Voting hingegen würde mehr Chaos verursachen (unzählige threads mit Beschwerden, Fragen, neue Verschwörungstheorien, Diktaturvorwürfe usw) und relativ aussagefrei bleiben.
Aber es gäbe was zum anklicken und "mitentscheiden" - endlich Demokratie!

Wenn die SL einen Wunsch sieht, und ja sie liest den Featurebereich ebenso aufmerksam wie den Bugbereich, der ihr sinnvoll und mit vertretbarem Aufwand umsetzbar erscheint, wird er auch implementiert. Eine Abstimmung unter den Spielern würde nichts an dieser Praxis ändern. Also überzeugt die SL mit Argumenten und nicht mit "will ich auch" Posts