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Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:24
von Dr. Huddel Knuddel
Ich hab die Regel gelesen, dass man bei mehreren Personen im selben Haushalt nicht miteinander handeln darf.
Ich, bzw. wir, halten uns auch daran und haben deswegen auch gleich zwei verschiedene Stationen genommen.

Ich denke, ich verstehe auch warum es verboten ist: Wegen Accountpushing.
Also wenn jemand einen Account macht, um zu Leveln und ein oder mehrere Accounts, nur um Patienten kostenlos seinem Hauptaccount zukommen zu lassen.

Aber...
Was macht es für einen Unterschied, ob ich nun zwei Personen im selben Haushalt habe, oder mit 'nem Kumpel über Skype/ICQ o.ä. chatte und mit ihm handele?
Natürlich für den Fall, dass normale Preise für die Überweisungen genommen werden.

Also wenn zwei Personen in einem Haushalt ganz normal spielen und auch bei Überweisungen ganz normale Preise nehmen, warum dürfen die beiden das nicht?

LG,
Dr. Huddel Knuddel

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:33
von Gast
Weil das trotzdem Accountpfushing wäre, zwar nicht im Punkt Preise, dann aber im Punkt Punkte. ;)

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:35
von Dr. Huddel Knuddel
Aber wo ist dann der Unterschied zu Kumpeln im Chat (Skype/ICQ) oder zwischen Spielern einer ÄV? :?:

Die dürfen das ganz legal, das ist das was ich nicht verstehe.

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:39
von Gast
NEIN, Spieler eines Haushaltes ist der Handel Grundsätzlich verboten auch wenn sie Mitglied der selben ÄV sind.

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:42
von Dr. Käthe Krawall
Ich denke nicht, dass das Accountpushing ist, wenn der Handel nach den allgemein gültigen Regeln vonstatten geht. Auch dann nicht, wenn es sich um zwei Personen in einem Haushalt handelt.

Aber die Versuchung ist groß, dann doch mal hier oder da ein bischen zu schummeln und deswegen wird es gleich ganz verboten, damit niemand auf dumme Gedanken kommt. :mrgreen:

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:47
von Dr. Huddel Knuddel
Dr. Käthe Krawall hat geschrieben:Aber die Versuchung ist groß, dann doch mal hier oder da ein bischen zu schummeln und deswegen wird es gleich ganz verboten, damit niemand auf dumme Gedanken kommt. :mrgreen:
Ich glaub ich wiederhole mich :mrgreen:

Was ist der Unterschied zu zwei Kumpeln die miteinander chatten oder zwei Spielern in einer ÄV.
Die haben doch exakt die selben Möglichkeiten, wie zwei Leute im selben Haushalt.

Nur bei den Letzteren ist es grundsätzlich verboten (auch mit normalen Preisen) und bei den Anderen nicht.

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:49
von Gast
Da ist es dann aber so, das wenn die SL jemanden dabei erwischt kann es zu Sperrungen kommen und deswegen soll man es ganz sein lassen.

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 18:55
von Dr. Käthe Krawall
Dr. Huddel Knuddel hat geschrieben: Was ist der Unterschied zu zwei Kumpeln die miteinander chatten oder zwei Spielern in einer ÄV.
Die haben doch exakt die selben Möglichkeiten, wie zwei Leute im selben Haushalt.
Wir eiern deswegen hier so rum, weil es keinen Unterschied gibt. :mrgreen:

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 19:32
von Dr. Huddel Knuddel
Dr. Stadtbus hat geschrieben:Da ist es dann aber so, das wenn die SL jemanden dabei erwischt kann es zu Sperrungen kommen und deswegen soll man es ganz sein lassen.
Wobei erwischt?
Bei einem ganz normalen Handel, wie er tagtäglich zu tausenden vorkommt? Nur eben zwischen zwei Spielern, die sich über die selbe IP-Adresse eingeloggt haben.
Dr. Käthe Krawall hat geschrieben:Wir eiern deswegen hier so rum, weil es keinen Unterschied gibt. :mrgreen:
Bin ich wenigstens nicht der Einzige, der das so sieht. :lol:
Aber danke, dass Du es auch aussprichst.


Es geht mir hier nur darum, dass ich nicht verstehe und einsehe, wieso gerade bei Spielern in einem Haushalt dieses Verbot gilt, aber sonst nicht.
Wenn ganz normal gehandelt wird, wieso dürfen die es nicht?

In einer ÄV wird auch etliches abgesprochen, z.B. per Überweisung werden Patienten "ausgelagert", um die 10% Börsengebühr zu sparen.
Das ist Alles ganz offiziell erlaubt und somit dann auch ok.

Nochmal: Accountpushing ist für mich Cheaten und gehört bestraft. Keine Frage! Wer unlauter Spielt gehört gebannt.
Es geht mir nur um den ganz normalen Handel zwischen zwei Spielern, die auch noch "zufällig" über die selbe IP-Adresse eingeloggt sind.

PS: selbst mit zwei Accounts vom selben PC aus könnte ich rein theoretisch einen Browser über einen Proxy/Anonymisierungsdienst laufen lassen und schon hätte ich bei einem Browser eine andere IP und sogar eine andere MAC-Adresse. Wie gesagt: rein theoretisch, aber möglich und für die SL nicht zu ermitteln.

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 21:19
von Gast
Klar kannst du das aber ich hoffe ernsthaft das du denkst damit "anonym" zu sein.
Den Last Hop kann man wenn man es will immer ermitteln da nutzt es dir nichts deine MAC Adresse zu spoofen aber ich denke nicht das Upjers den dafür nötigen Gerichtsbeschluss bekommt.

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 21:29
von Lily Violet
nun ja ob es dir unsinnig erscheint oder nicht. so sind die regeln...
upjers stellt seine regeln für seine spiele auf, diese regeln akzeptiert jeder spieler bei der registrierung...
genau wie die spielehersteller regeln aufstellen halt für menschärgere-dich-nicht und für monopoly etc
wenn man ein spiel fair spielen WILL, hält man sich an die regeln, auch wenn sie einem unsinnig erscheinen punkt. wenn man sich nicht an die regeln hält und dann die konsequenzen zu spüren bekommt, muss man auch nicht jammern... wenn du meinst, dass du ja nichts schlimmes tust und die regeln doof sind und du doch eh nicht erwischt wirst, kannst du ruhig, versuchen gegen die regeln zu verstossen, vlt passierrt beim 1., 3., 5. mal nichts aber dann... und tschüss accounts...
wenn du nicht riskieren willst, dass die accounts weg sind, dann halte dich einfach an die regeln und gut ist...
upjers hat das recht selber zu entscheiden, welche regeln es will und die user müssen diese halt einfach akzeptieren...
ich verstehe auflehnung gegen unsinnige regeln/gesetze im RL und den versuch diese zu ändern, um in einer besseren, gerechteren welt zu leben, Aber dies hier ist nur ein spiel, monopoly hat regeln, mensch-ärgere-dich-nicht hat regeln und kapihospital hat regeln, auch wenn sie dir nicht gefallen, spiele fair, halte dich daran und deinem account wird nichts passieren...

fazit: upjers macht die regeln und du hast sie akzeptiert, ob sie dir gefallen oder nicht, pech gehabt.

lg
lily

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 22:00
von Dr. Huddel Knuddel
Lily Violet hat geschrieben:wenn man ein spiel fair spielen WILL, hält man sich an die regeln, auch wenn sie einem unsinnig erscheinen punkt.
Und genau das mache ich ja auch. Nichts anderes hab ich gleich im ersten Satz dieses Tröts auch geschrieben.
Lily Violet hat geschrieben:wenn man sich nicht an die regeln hält und dann die konsequenzen zu spüren bekommt, muss man auch nicht jammern... wenn du meinst, dass du ja nichts schlimmes tust und die regeln doof sind und du doch eh nicht erwischt wirst, kannst du ruhig, versuchen gegen die regeln zu verstossen, vlt passierrt beim 1., 3., 5. mal nichts aber dann... und tschüss accounts...
Du hast mein Statement und meine Einstellung zum Cheaten/Accountpushing gelesen? Ich mag keine Cheater und finde es nur gerecht, wenn die auch entsprechend bestraft werden.
Lily Violet hat geschrieben:ich verstehe auflehnung gegen unsinnige regeln/gesetze im RL und den versuch diese zu ändern,

Ich habe mich noch nicht einmal gegen diese Regeln aufgelehnt.
Ich habe lediglich nach dem Grund gefragt, bzw. wo der Unterschied zu anderen Konstellationen zu finden ist, weil ich es nicht verstehe.

Diesen aggressiven Stil finde ich doch recht übertrieben. Ich habe weder etwas gefordert, noch habe ich geschrieben dass ich mich nicht an die Regeln halten werde. :roll:

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 22:05
von Gast
Multiaccounting ist verboten, d.h. jeder Spieler darf pro Station nur einen Account haben.
Damit kein Zweifel daran auftritt, daß es wirklich zwei Personen sind, die über eine IP spielen, ist der Handel miteinander für diese Personen verboten. Wenn das nicht klar geregelt wird, kommen die Accountsperren wegen "ein bißchen zu viel geholfen" überraschend.
Es ist nur ein Spiel, bei dem es darum geht, sich die Zeit zu vertreiben und Spaß zu haben.
Bitte nehmt es nicht tierisch ernst. 8-)

Re: Überweisungen

Verfasst: Dienstag 5. Oktober 2010, 22:37
von Dr. Huddel Knuddel
Agility hat geschrieben:Multiaccounting ist verboten, d.h. jeder Spieler darf pro Station nur einen Account haben.
Damit kein Zweifel daran auftritt, daß es wirklich zwei Personen sind, die über eine IP spielen, ist der Handel miteinander für diese Personen verboten.
Die Regel selbst ist ja klar...
nur die Begründung:
Agility hat geschrieben:Wenn das nicht klar geregelt wird, kommen die Accountsperren wegen "ein bißchen zu viel geholfen" überraschend.
passt wieder nicht. Ich fragte warum der normale Handel komplett verboten ist. Von helfen und Vorzugspreisen hab ich nie gesprochen.

Re: Überweisungen

Verfasst: Mittwoch 6. Oktober 2010, 20:49
von Gast
Dr. Huddel Knuddel hat geschrieben: passt wieder nicht. Ich fragte warum der normale Handel komplett verboten ist. Von helfen und Vorzugspreisen hab ich nie gesprochen.
Dann kannst Du ohnehin mit tausenden anderen Spielern auf Deiner Station handeln, warum muß es dann gerade dieser eine sein? ;)

Re: Überweisungen

Verfasst: Mittwoch 6. Oktober 2010, 22:26
von Dr. Huddel Knuddel
Agility hat geschrieben:
Dr. Huddel Knuddel hat geschrieben: passt wieder nicht. Ich fragte warum der normale Handel komplett verboten ist. Von helfen und Vorzugspreisen hab ich nie gesprochen.
Dann kannst Du ohnehin mit tausenden anderen Spielern auf Deiner Station handeln, warum muß es dann gerade dieser eine sein? ;)
Ich habe auch nicht gesagt, dass es gerade dieser eine Spieler/in sein muss.
Die Frage lautet warum es dieser einer Spieler/in nicht sein darf*, wenn doch Spieler einer ÄV oder sonst befreundete Spieler mittels (Voice-)Chat sich genauso absprechen können wie zwei in einem Haushalt.

Wenn es ein Accountpushing/Cheaten gibt, ob nun von einer IP-Adresse aus, oder von mehreren spielt doch keine Rolle? Sollte es jedenfalls nicht.
Cheater sollten bestraft werden, aber deswegen sollte meiner Meinung nach doch der normale Spielfluß (wozu der normale Handel gehört) nicht für eine spezielle Konstellation verboten werden.


* Wenn wir zwei jetzt nicht auf zwei verschiedenen Stationen angemeldet wären, müssten wir an der Börse auch noch darauf aufpassen, dass wir nicht zufällig einen Patienten vom jeweils anderen erwischen... Nur um es mal etwas zu verdeutlichen.

Re: Überweisungen

Verfasst: Mittwoch 6. Oktober 2010, 22:46
von Gast
Lieber Dr. Huddel Knuddel,

es ist sinnlos hier zu versuchen Spielregeln zu ändern und durchzudiskutieren. Die Regeln sind vor dem Spiel einsehbar und du erklärst dich mit den Regeln einverstanden, wenn du dich anmeldest, warum , wieso und weshalb es so gehandhabt wird, müsstest du mit der SL direkt abklären, den Link zum support findest du u.a. in meiner Signatur. Wende ich doch bitte bei deinen eben genannten Fragen direkt an den support, vielleicht können sie dir in irgendeiner Form weiterhelfen. ;)

Lg Butterblume

Re: Überweisungen

Verfasst: Mittwoch 6. Oktober 2010, 23:07
von Gast
Ironie an:
Ich würde mal sagen es ist verboten weil Du wahrscheinlich der einzige Spieler wärst der ehrlich spielen würde.
Ironie aus.

Es muss Regeln geben und diese Regeln sind nun mal so. Warum und wieso ist doch egal. Sie sollen eingehalten werden und gut.

Re: Überweisungen

Verfasst: Mittwoch 6. Oktober 2010, 23:45
von Gast
Ich finde die Hintergründe von Regeln immer interessant,
nicht weil ich sie umgehen, etwas ändern oder rummeckern möchte, wie hier unterstellt wurde,
sondern weil die Einblicke, was sich andere dabei gedacht haben für mich spannend sind.
Diese Erklärung von Agiglity zum Unterschied Handel mit derselben IP - unterschiedlicher IP fand ich daher sehr hilfreich.
Agility hat geschrieben:Multiaccounting ist verboten, d.h. jeder Spieler darf pro Station nur einen Account haben.
Damit kein Zweifel daran auftritt, daß es wirklich zwei Personen sind, die über eine IP spielen, ist der Handel miteinander für diese Personen verboten.
Schade, das eine Frage eines interessierten Spielers ansonsten mit einem gefühlten "Basta - frag nicht rum" abgebügelt wurde.

Re: Überweisungen

Verfasst: Donnerstag 7. Oktober 2010, 07:44
von Gast
Nur mal so am Rande:
Das Spieler, die unter der gleichen IP spielen, nicht miteinander handeln dürfen, steht nicht in den Regeln, sonderm nur hier im Forum 8-) .
(Zumindest hab ich das in den Regeln nicht gefunden)