Alle Baupläne bleiben bei Abriss erhalten

[Gast]

und solche riesensummen sind es ja auch wieder nicht. die räume, die man zu beginn braucht, später weniger und daher abrisskandidaten sind, sind nicht so teuer, als dass eine 50% abrissprämie gross ins gewicht fällt.

Da aber diese Anfangsräume genau diejenigen sind, die viele Spieler etwas voreilig in zu großer Menge bauen, werden genau diese Räume nach einem späteren Abriss meist nicht mehr benötigt. Warum sollten Spieler also gezwungen werden, dtatt der momentanen 10% für den Abriss 50% zu zahlen, wenn sie mit den Räumen ohnehin nichts mehr anfangen wollen?

Jede Planung muss übrigens natürlich auf die Ansprüche und die Spielweise ihres Planers abgestimmt sein. Die "eine richtige Planung" gibt es nicht - das hat auch niemand behauptet. Deshalb tut ja gerade jeder Spieler gut daran, ein wenig zu planen. Erfahrungsaustausch kann das erleichtern.

warum bei den coin-räumen der bauplan erhalten bleibt, bei den ht-räumen nicht, wurde ja erklärt. weitere erklärungsversuche sind überflüssig

Ich finde es wirklich nicht nett, einen solchen Kommentar lesen zu müssen, nachdem man sich nach Kräften bemüht hat, eine gut verständliche Erklärung nahezubringen.

[Gast]

Ich finde es wirklich nicht nett, einen solchen Kommentar lesen zu müssen, nachdem man sich nach Kräften bemüht hat, eine gut verständliche Erklärung nahezubringen.

entschuldige bitte, wenn ich mit meiner aussage deine gefühle verletzt habe. das wollte ich nicht
ich schätze deine bemühung für eine gut verständliche erklärung. nur ist sie eben keine erklärung für die unterschiedliche behandlung der coins- und ht-räume, sondern eine erklärung für die eigentliche erklärung: das entgegenkommen der sl.
dass deine version als erklärung nicht ausreicht, habe ich an anderer stelle bereits dargelegt, und ich wollte nicht meine früheren postings recyclieren müssen
daher meine barsche und kurz gefasste antwort, die bei dir offenbar schräg angekommen ist.

peace?

[Gast]

Ich hab mir mal die letzten 3 Seiten halbwegs komplett durchgelesen, und was mir dabei auffiel war, dass es bisher eigentlich nur den Vorschlag gab, alle Räume gleich zu behandeln (was die Planung verwirft), eventuell die Abrisskosten wieder zu erhöhen (was die Planer bestraft, die eventuell einen Raum später wirklich nur abreißen wollen) und alles so zu lassen, wie es ist (was neben dem TE noch einigen andreren sauer aufstößt) Mir gefällt die aktuelle Regelung zwar (mehr oder weniger), aber ich hätte noch einen Vorschlag, der vieleicht einen Kompromiss zwischen allen Parteien schließen kann:

Punkt 1: Nach Abriss eines hT-Raumes wandert dieser "teilweise" wieder in das Baumenü.
Punkt 2: Der abgerissene hT-Raum muss erst wieder vervollständigt werden. Dafür müsste in Bruchberg im "Baumarkt" (ich würde ihn in einen Handel für medizinische Geräte umwandeln) die Hälfte des normalen Raumpreises gezahlt werden.
Punkt 3: Der Abgerissene hT-Raum ist nicht sofort, sondern erst nach einer gewissen Zeit wieder einsetzbar. Schließlich müssen die zuvor gekauften Geräte ja erstmal geliefert werden (Vorschlag: 24 Stunden Time-Out)
Punkt 4: Wer den Raum wiklich nur abreißen wollte, erhält mit einem Zusatzbutton im Baumenü die Möglichkeit, die "Teil-Baupläne" (nicht vervollständigte Pläne!!!) zu entsorgen.

Die Vorteile zeigen sich darin:

- Wer den Raum nur Abreißen will, zahlt nicht mehr als vorher.
- Wer den Raum verschieben will muss nicht den kompletten Raum neu kaufen sondern zahlt nur 60% des Ursprungspreises (10% Abriss-Kosten und 50% Geräte-Anschaffung) -> Fehler oder dumme Planung wird aber insofern noch immer "bestraft" (wenn man dieses Wort unbedingt nutzen möchte) als dass es immer noch mehr kostet, als den Raum nur abzureißen und neu zu bauen (wenn er denn komplett im Baumenü landen würde) und man eben die 24 Stunden warten müsste.

Es ist nur eine Idee, die Umsetzung (oder deren Ablehnung) obliegt natürlich der SL.

[Gast]

mir gefällt diese fehlerhafte oder dumme Planung nicht

wen pjers sich auf die Idee kommt neue Räume ins Spiel zu bringen für vordere Level (1-10)
die Maße haben wie 4x2, 2x3 oder 4x5 dann stimmt die Planung bei keinem mehr

wie sich das Spiel entwickelt weiß höchstwahrscheinlich nicht mal Marcus zu 100%
Kreativität lässt sich nicht steuern zumal ja auch auf Ideen von uns Spielern zurückgegriffen wird
die Entwicklung von upjers Spielen war, so ist zumindest mein Eindruck, immer sehr dynamisch.

erwarte das Unerwartete
bei WI hätte ich z.B. auch nicht damit gerechnet
plötzlich Trauben anbauen zu können
ohne vorher um ein Level zu steigen

[semmerl]

Ich kann mir hier aber nicht vorstellen, dass plötzlich ein Raum in den unteren Leveln dazukommt; in WI muss ich ja keine Trauben anbauen (um bei deinem Beispiel zu bleiben) aber hier gibt's ja gleich passende Patienten zu den Räumen...was glaubst du was da für ein Geschrei losgeht

[Gast]

Sollten neue Räume eingebaut werden, könnte die SL immer noch die 4te Etage einbauen...

[Gast]

Ich kann mir hier aber nicht vorstellen, dass plötzlich ein Raum in den unteren Leveln dazukommt; in WI muss ich ja keine Trauben anbauen (um bei deinem Beispiel zu bleiben) aber hier gibt's ja gleich passende Patienten zu den Räumen...was glaubst du was da für ein Geschrei losgeht

ich habe bei upjers Spielen gelernt das Logik nicht zwangsweise Planungsgrundlage sein muss, macht es aber irgendwie Interessanter

[Gast]

Ich verstehe nicht was das soll in einem Echten Krankenhaus werfen die doch auch keinen Röntgenapparat weg nur weil sie den raum gerade für was anderes brauchen. Und ne Rigipswand ist auch schnell gezogen. Programmiertechnisch kein Aufwand weil entsprechende Routinen schon vorhanden (Coinsräume) und dem Realismus würds auch keinen Abbruch tun. Bin dafür das man die Baupläne behalten kann.

EDIT:
Ich brauch jetzt erstmal ne Brummweg-Pille AKA Aspirin

[semmerl]

Also erst mal: KH und Realismus, echt?

Die Baupläne kommen weg, damit du wieder hTs einsetzen musst und nicht unbegrenzt scheffeln kannst - und vielleicht vorher sogar ein wenig mitdenkst, was du wie wo bauen willst. Letzeres ist aber optional

[Gast]

Ich bin auch dafür das die Baupläne der abgerissenen Räume erhalten bleiben. Besser wie eine erhöhte Abrißgebühr, wäre eine längere Bauzeit bei den Räumen. Man müßte länger auf den Raum "verzichten" und wäre genug bestraft. Wobei die Bauzeit im Verhältnis zum Preis erhöht werden sollte. Trotz meiner "Planung" , ist mir meine Showbühne gerade um eine Zeile verrutscht , hängt jetzt mitten im Raum . Da die Kosten für die Räume eh sehr hoch angesetzt sind, sollte wenigstens der Plan erhalten bleiben. Wenn man eben nachher 10 Pläne für Behandlungsräume im "Sack" hat, wen störts? Wenn später mal eine Flut von Nasenflügelakne-Patienten kommt ist man eben bereit.

[Dr. Lissie]

Auf die Gefahr hin, mich hier unbeliebt zu machen - ich bin klar dagegen, daß Baupläne nach Abriß erhalten bleiben. Allerdings finde ich den Begriff "Plan" auch ein wenig unglückloch gewählt, wie auf den vorderen Seiten irgendwo geschrieben, verschwindet ein Plan in der Tat nicht im Müll, nur weil das Gebäude nicht mehr steht... Stellt Euch vor, man könnte in Bruchberg für einen kleinen ht Betrag einen Plan kaufen, danach für den größeren Betrag einen Bautrupp beauftragen, den Raum zu bauen, dann wäre es auch logisch, daß die Leistungen des Bautrupps nach dem Abriß nchts mehr wert sind bzw. bestenfalls noch ht für Abriß und Schuttentsorgung kosten.

Es ist je gerade nicht so, daß mal kurz ein RR für eine Behandlung genutzt würde, mit *ner Rigipswand ist es eben nicht getan, sondern zur anderen Nutzung einer vorhandenen Fläche ist immer zwingend der komplette Abriß und anstelle des alten Raumes ein Neubau erforderlich. Mir würde absolut nicht einleuchten, wenn ich den Schutt erneut zu einem Raum würde zusammenpuzzeln können.

Stellt Euch doch mal das Szenario vor, wenn die Räume wirklich im Baumenü erhalten bleiben würden - das Spiel wäre plötzlich platt wie eine Flunder, man müßte absolut nichts mehr planen, hat man einen Psychostau werden heute mal die Psychos aus dem Baumenü gekramt und nach Abbau des Staus gleich wieder abgerissen und so weiter - neee, mal gan im Ernst, da würde das Spielchen ja eine Menge seines Reiz verlieren. Was glaubt Ihr wie oft ich hier schon übelst geflucht habe, wenn ich nach drei Tage Leerlauf dachte, zwei Orthos reichen auch, Nr, 3 und 4 ganz entspannt abgerissen hatte und noch bevor der Staub vom Abriß sich komplett verzogen hatte, marschierte der nächste Orthostau in mein KH?? Und gerade vor zwei, drei Tagen habe ich die Psychos Nr, 4 und 5 abgrissen und durch einen weiteren OP ersetzt, heute wünschte ich mir zumindest Psycho Nr. 4 zurück...

Ach, wäre das Spiel langweilig, wenn ich jetzt "einfach so" ins Baumenü wuppen, die Räume bauen und den Stau am Nachmittag vergessen würde.... Wäre das möglich, würde ich keine Sekunde zögern, den OP einmotten und die beiden Psychos wieder hinstellen, da das nicht möglich ist, werde ich mir die Idee hübsch verkneifen, da ich am Abend oder morgen früh schlappe 375T ht für die Tomographie brauche.

Mein Wunsch zum Thema Baupläne - alles bleibt wie es ist, obgleich ich wahre ht.Berge verschrottet habe bis zum heutigen KH! Den Erhalt der Räume, die zwingend nur mit Coins zu erwerben sind, sehe ich als nettes Entgegenkommen der SL an, in der Beta sind die zunächst auch noch mit Abriß gelöscht worden...

Grüße von Dr. Lissie - die ab und am mal ein paar Engpässe im KH ganz spannend findet und nicht missen möchte

[Gast]

Das liesse sich natürlich damit aushebeln, jeglichem Raum eine Abrisszeit von 12 Stunden und eine Aufbauzeit von 1-2h zu geben. Damit könnte man zumindest das tägliche durchwechseln ausschalten, denn man könnte nicht einfach so bei Engpässen das ganze KH umorganisieren. Um echte Änderungen in der Raumplanung durchzuführen, wäre die Wartezeit aber wieder ziemlich egal, weil man das ja sowieso nicht dauernd macht.

Gmork

[Gast]

also ich kann mir nicht vorstellen das ich einen raum den ich abgerissen habe noch mal bauen will. also was soll die ganze debatte ? ich bin aber erst in level 9 und hab auch schon einige abgerissen, der naechste ist sogar ein 10.000 den ich aber anderswo wieder aufbaue, aus platzgruenden, da ich nicht vorgeplant habe
OJ

[Gast]

Ich weis nicht ob der Wunsch schon geäußert wurde , aber wäre es den nicht schönen wenn man die Räume abreißen tut das sie in den Bauplan Modus geht , denn gerade wenn man für 200.000 ein Raum kauft und ihn dann abreißen muß wegen falscher Planung ist das ganze Geld weg so kann man später wenn man mehr Stockwerke hat alles einweniger andres gestalten.

[Gast]

Der Wunsch wurde schon häufig geäussert und so wie es scheint, ist es ein wesenentlicher Bestandteil des Spiels, das man ausreichend vorraus plant, bevor man OP und Labor baut, die ja die ersten richtig teuren Räume sind. Bis dahin sollte man auch wirklich genug Zeit haben, um 2 oder drei Etagen voll auszuplanen.

Coinsräume werden immer recycled und stehen sofort wieder als Bauplan zur Verfügung.

Mfg,

Gmork

[Dr. Lissie]

Hmm, aufgrund meiner eigenen Dussligkeit und Fehlplanung habe ich Ende vergangener Woche vier Räume für über 600.000 ht abgerissen und fröhlich wieder neu aufgebaut, statt mich noch 4 Millionen Punkte lang über eine Planungslücke zu ärgern. Irgendwie finde ich es in Ordnung, wenn die Folgen meiner Fehlplanung zu meinen Lasten gehen... Was abgerissen wurde, ist schießlich nur noch ein Trümmerhaufen und der Neubau kostet nun mal Geld... Neee, neee, ein bißchen vorausschauende Planung sollte m.E. schön weiter ein Bestandteil des Spiels bleiben,

Grüße von Dr. Lissie - die ihre Lehrgeld bezahlt hat!

[Gast]

ich würde es auch nicht gut finden,weil es dann nen wichtigen teil des spiels nicht mehr gibt..planen find ich wichtig und es macht das spiel aus..mir ist es auch schon passiert,mich verbaut zu haben..da musste ich überlegen ob ich damit leben kann oder nicht..wenn ich einfach hätte abreißen können und neu bauen,wär es ja "langweilig"

[Gast]

Das Abreissen btw. neu aufbauen soll auf jeden Fall etwas kosten.

Was mir aber zu dem Thema einfällt wäre wenn man Bauplan und Bau trennen würde. Für gleiche Zimmer benötige ich im Allgemeinen nur einen Plan. Gerade am Anfang ist es für neue Spieler schwierig nach Bruchberg zu kommen, da kaum jemand zu Beginn sich schon das Mofale leisten kann. Oder vielleicht auch gewillt ist gleich zu Beginn Coins zu kaufen. Klar, es gibt drei Tickets gratis und man kann Mittwochs und Samstags nach Bruchberg fahren. Aber dann hat man meist nur das Geld für einen Plan, am nächsten Tag würde man den eventuell schon den Nächsten brauchen.

Vorstellbar wäre es in der Art:

25% des Betrages werden für den Kauf des Planes ausgegeben
75% für den Bau.

Den Gesamtpreis könnte man auf jeden Fall etwas anheben, so dass man im Mittel auf den gleichen Preis wie zur Zeit kommt.

Das Problem zu Beginn ist oft auch, dass man nicht genau weiss wie groß der nächste Raum wird. Oder wieviele Räume brauch ich überhaupt von einem Behandlungszimmer. Damit könnte der Spieler bereits den Plan günstiger kaufen und könnte auch schon mit dem Planen des Platzes beginnen.

Ich habe selbst einiges an Geld verloren da ich mehrere Gebäude falsch platziert hatte. Damit hatte ich auch kein Problem, mein Problem war nur, dass ich mir keinen neuen Plan holen konnte, da ich noch kein Mofale hatte und es grad keine Gratis Busfahrt gab.

[Gast]

zu den raumgrößen,die stehen in der ingame hilfe..wenn du auf das fragezeichen oben rechts im spiel klickst und dann auf raumübersicht,steht da wie groß-wie teuer und ab welchem level du den haben kannst..zu deinen anderen gedanken..es muß ja aber auch der anreiz am sparen bleiben..und sich erwirtschaften..wenn ich ein level up hab und sofort,ohne probleme den raum..dann wird es langweilig..ich finde es eigentlich gut so wie es ist..vielleicht den laborpreis auf 175.000 senken..das wär so mein wunsch..aber der rest is ok .. sorry
glg

[Gast]

Das ist ganz einfach weil Coinsräume reales Geld kosten. Alleine der Aufenthaltsraum kostet 100 Coins das sind 10 Euro und ich wäre super sauer wenn meine 10 Euro einfach verschwinden würden. Die anderen Räume kosten ja nur ht und die kannst Du Dir ohne Realesgeld hier erwirtschaften.

wenn ich coins bei der bank verkaufe, um mit den dafür eingelösten ht einen raum zu kaufen, setze ich auch reales geld ein, einfach über den umweg der bank.
wo ist denn da der unterschied?

Erst einmal HALLO an ALLE ... Mußte mich jetzt hier doch mal anmelden, da ich ein wenig sauer bin ....

Ich ärgere mich - von den unsagbar langen Behandlungszeiten - genau wie Dr. Rincewind darüber, dass ich Räume mit realem Geld gekauft habe und diese dann nach Abriss weg waren. Ich habe meine Coins bei der Bank umtauschen müssen um Räume kaufen zu können und ging nun davon aus, dass diese bei Abriss erhalten bleiben. Mir war ein Raum verrutscht und ich habe diesen und einen nachfolgenden Raum abgerissen in dem Glauben, sie dann an richtiger Stelle wieder aufbauen lassen zu können. Aber nein ... Die Räume und das von mir eingesetzte Geld waren weg.

Das ist, gelinde gesagt, unter aller Sau. Sorry. Am meisten ärgert es mich jetzt da ich eigentlich nie vor hatte, für ein Browsergame jemals Geld auszugeben. Dann macht man es doch und setzt es in den Sand. Toll ...

Mußte das jetzt mal los werden, sorry.

Finde auch, dass man sich diesbezüglich mal eine Lösung einfallen lassen sollte !