Umgangsformen

[Gast]

Ich fand die Umgangsformen heute abend nicht in Ordnung.
In diesem Fall wurde ein Regelverstoß angekündigt --- ein Mitspieler hat ihn gemeldet (was auch jeden möglichen Empfänger des betroffenen Accounts davor bewahrt hat, den Account nach Übergabe zu verlieren!) --- und wurde dafür rüde angegriffen. Und nicht genug damit, es wurde noch nachgehackt.

Logische Folge?
Das, was bereits im Thread über die Umgangsformen im Forum, samt Unterschriftenaktion, beschrieben wurde, und was bereits geschieht - die User, die Ahnung vom Spiel haben, die eigentlich gerne helfen, Tipps und Auskünfte geben, fühlen sich vergrault und ziehen sich zurück. Warum sollte man helfen, wenn man angefahren wird? Warum warnen oder auch mal melden, um jemandem eine Enttäuschung zu ersparen, wenn man dafür eine auf den Deckel bekommt? Warum sollte man sich noch engagieren?

Ich find´s traurig.

Soso, denunzieren nennst Du engagieren?

Ich find's traurig, dass es in Deutschland nach 3. Reich und DDR immer noch Menschen mit dieser opportunistischen Blockwartsmentalität gibt. Und die irritiert sind, wenn sich jemand mal nicht so leicht das Maul verbieten lässt und nachhakt, bis er einen vernünftige Antwort erhält. Die ließ ja nicht lange auf sich warten: der Thread wurde gesperrt. Wieder mal ein Dichter dazu: ein Schelm, der Arges dabei denkt...

Bezeichnend auch: mein Thread wurde wegen Nachhakens gesperrt. War ja auch unbequem. Dieser nicht, ist ja auch systemkonform. Mal gucken, wie lange noch...

Ich sehe darin keinerlei Denuntiation.

Stell Dir mal vor, der Regelverstoß wäre nicht ausdrücklich gemeldet worden. Dann hätten sich diverse nichtsahnende Spieler gemeldet, die den Account hätten übernehmen wollen. Einer davon hätte ihn erhalten. Nach der Übergabe wäre der Account aus den genannten Gründen gesperrt worden. Zurück geblieben wäre ein sehr enttäuschter Spieler. Der hätte vermutlich eine empörte Mail an den Support geschrieben, oder sich hier im Forum und beim "Vormieter" des Accounts beschwert, warum ihm das niemand vorher gesagt hat. Wäre das in Deinen Augen besser gewesen?

Komm mal ein bißchen runter, ja? Wir sind hier in einem Spiel - ein Vergleich mit dem 3. Reich und der DDR ist wirklich sowohl maßlos also auch geschmacklos.
Ich habe im 3. Reich Familienangehörige verloren. Verwandte, die von diesem Regime als nicht lebenswert angesehen und ermordet wurden. Und Du kommst mir mit einem solchen Vergleich?! Weil jemand hier, in einem Spiel, einen Regelverstoß gemeldet hat?!
Schalt mal Deinen Kopf ein und denke mal drüber nach, ob das, was Du da von Dir gibst, in irgendeinem realistischen Verhältnis steht. Bei Deinen Worten wird mir wirklich schlecht.

[Gast]

Die Mods hier sind doch pfiffig und schnell!
Braucht es da wirklich einen, der das "meldet" so nach dem Motto: "Herr Lehrer, Herr Lehrer ich weiß was!"
Es war ja auch nicht das erste Mal, dass das passiert ist und man hat schon den Eindruck, dass sich da jemand irgendwie profilieren möchte mit derartigen Aktionen.

[Dr. Käthe Krawall]

Ich find's traurig, dass es in Deutschland nach 3. Reich und DDR immer noch Menschen mit dieser opportunistischen Blockwartsmentalität gibt. Und die irritiert sind, wenn sich jemand mal nicht so leicht das Maul verbieten lässt und nachhakt, bis er einen vernünftige Antwort erhält. Die ließ ja nicht lange auf sich warten: der Thread wurde gesperrt. Wieder mal ein Dichter dazu: ein Schelm, der Arges dabei denkt...

Bezeichnend auch: mein Thread wurde wegen Nachhakens gesperrt. War ja auch unbequem. Dieser nicht, ist ja auch systemkonform. Mal gucken, wie lange noch...

Es sind doch gerade solche provokant pauschalierenden und IMHO unpassenden Äußerungen, die zur Sperrung von Threads führen. Es ist auch möglich, über Dinge sachlich zu diskutieren ohne sich gleich im Ton zu vergreifen. Sorry, Gravedigger, die Schliessungen hast Du selbst zu verantworten.

Im übrigen finde ich es bemerkenswert, dass in einem Thread in dem es um mangelhafte Umgangsformen im Forum geht, genau diese mangelhaften Umgangsformen wieder zu Vorschein kommen.

[Tigerchen]

Mal von den Umgangsformen abgesehen, die ich nicht kommentieren möchte, finde ich es sowas von affig dies zu melden. Erstens fällt ein weiter gereichter Account sowieso nicht auf, denn das einzige was sich ändert ist die IP Adresse (und man könnte ja auch umgezogen sein) und zum anderen solange der alte Account Inhaber keinen Zugriff mehr hat und nicht 2 Leute spielen, kann es Upjers doch egal sein wer den Account bezahlt. Also was sagt und das für nächste mal? Nicht fragen, Schnabel halten und Account abgeben=fertig. Dann hätte man sich das alles schenken können. Und solche möchtegern Hilfspolizisten die alles melden sind das letzte.

[Gast]

Ich finde, im Grossen und Ganzen sind die Umgangsformen hier korrekt. Wegen einem, der sich ein Wenig im Ton vergriffen hat, muss man nicht gleich so einen Thread eröffnen, es sei denn er ist im Offtopic Bereich. Es gibt weiss Gott schlimmere Foren als dieses hier.

Man sollte sich NIE nach dem Schlechten orientieren, versuchen es besser zu machen!!!!!!!!

[Gast]

Der Ton macht die Musik.

[Gast]

Mal von den Umgangsformen abgesehen, die ich nicht kommentieren möchte, finde ich es sowas von affig dies zu melden. Erstens fällt ein weiter gereichter Account sowieso nicht auf, denn das einzige was sich ändert ist die IP Adresse (und man könnte ja auch umgezogen sein) und zum anderen solange der alte Account Inhaber keinen Zugriff mehr hat und nicht 2 Leute spielen, kann es Upjers doch egal sein wer den Account bezahlt. Also was sagt und das für nächste mal? Nicht fragen, Schnabel halten und Account abgeben=fertig. Dann hätte man sich das alles schenken können. Und solche möchtegern Hilfspolizisten die alles melden sind das letzte.

Ah - werfen wir dann die Regeln über den Haufen und spielen, wie´s uns gefällt?
Verscherbeln unsere Accounts, tätigen Vorzugsgeschäfte, verwenden Bots... Wenn wir schon am geflissentlichen Ignorieren von Regeln sind - wo ist die Grenze?
Und wenn wir erwischt werden und die Accounts weg sind - beschweren wir uns dann lautstark? Ja, vermutlich.

Hier ist nicht mehr und nicht weniger passiert, als dass ein offen angekündigter Regelverstoß gemeldet wurde. Niemandem wurde dadurch geschadet, im Gegenteil, es wurde Schaden verhindert.

Warum regen sich einige Spieler hier so darüber auf? Ich fühle mich gerade an die Schule erinnert - ein Schüler benimmt sich daneben, und die halbe Klasse steht hinter ihm - die klassische Situation "Schüler gegen Lehrer". Der Lehrer ist latentes Feindbild, deshalb sind die Schüler aus ihrer Sicht immer im Recht, und der Lehrer im Unrecht.
Wir sind hier aber nicht in der Schule. Wir spielen hier weder gegeneinander, noch gegen die Spielleitung. Hier braucht niemand ein Feindbild. Eigentlich sucht die Mehrheit der Spieler hier ein friedliches und faires Miteinander. Dazu gehört es eben auch mal, den Mund aufzumachen, wenn etwas schiefläuft. Und nicht einfach wegzuschauen und zu ignorieren, nach dem Motto "was geht mich das an".

[Gast]

Ah - werfen wir dann die Regeln über den Haufen und spielen, wie´s uns gefällt?
Verscherbeln unsere Accounts, tätigen Vorzugsgeschäfte, verwenden Bots... Wenn wir schon am geflissentlichen Ignorieren von Regeln sind - wo ist die Grenze?
Und wenn wir erwischt werden und die Accounts weg sind - beschweren wir uns dann lautstark? Ja, vermutlich.

Hier ist nicht mehr und nicht weniger passiert, als dass ein offen angekündigter Regelverstoß gemeldet wurde. Niemandem wurde dadurch geschadet, im Gegenteil, es wurde Schaden verhindert.

Warum regen sich einige Spieler hier so darüber auf? Ich fühle mich gerade an die Schule erinnert - ein Schüler benimmt sich daneben, und die halbe Klasse steht hinter ihm - die klassische Situation "Schüler gegen Lehrer". Der Lehrer ist latentes Feindbild, deshalb sind die Schüler aus ihrer Sicht immer im Recht, und der Lehrer im Unrecht.
Wir sind hier aber nicht in der Schule. Wir spielen hier weder gegeneinander, noch gegen die Spielleitung. Hier braucht niemand ein Feindbild. Eigentlich sucht die Mehrheit der Spieler hier ein friedliches und faires Miteinander. Dazu gehört es eben auch mal, den Mund aufzumachen, wenn etwas schiefläuft. Und nicht einfach wegzuschauen und zu ignorieren, nach dem Motto "was geht mich das an".

Das ist ein typisches Beispiel, wie aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird. Den Regelverstoss begeht man schon in dem man einer Urlaubsvertretung seine Accountdaten gibt, Das wird eben "stillschweigend geduldet". Aber wenn ein Spieler seinen mühsam über Wochen oder Monate hochgezogenen Account, wahrscheinlich mit Premium, abgeben möchte, weil er aus irgendwelchen Gründen nicht mehr spielen kann. Das wäre doch zu schade, wenn so ein Account einfach gelöscht wird, wieso wird das nicht "stillschweigend geduldet"? Niemand redet von "verscherbeln", sondern von verschenken. Niemand redet von Bots oder Vorzugsgeschäfte, was auch immer das hiermit zu hat.
Welcher Schaden wurde durch die Meldung verhindert? Nehmen wir an, ich hätte das Geschenk angenommen. Am nächsten Tag ist der Account futsch, und ich schreibe den Support an. Der Support sagt mir, dass wir gegen die Regeln verstossen haben und der Acc deshalb gelöscht wurde. Punkt. Riesenschaden. Ausserdem sind jeden Tag Mods hier unterwegs und der Tröt trug den Titel "Account zu verschenken". Ich geh mal davon aus, dass der Tröt auch ohne Meldung ein paar Minuten später gesperrt worden wäre.

[Gast]

Ich geh mal davon aus, dass der Tröt auch ohne Meldung ein paar Minuten später gesperrt worden wäre.

Und genau deshalb muss man den "Melder" auch nicht angreifen .

Es gibt genug Spieler, die weder die AGBs noch die Regeln lesen und zumindest diejenigen, die hier im Forum lesen, wissen jetzt wenigstens Bescheid,
dass eine Account-Weitergabe - egal ob gegen Geld oder umsonst - verboten ist .

[Tigerchen]

Ah - werfen wir dann die Regeln über den Haufen und spielen, wie´s uns gefällt?
Verscherbeln unsere Accounts, tätigen Vorzugsgeschäfte, verwenden Bots... Wenn wir schon am geflissentlichen Ignorieren von Regeln sind - wo ist die Grenze?
Und wenn wir erwischt werden und die Accounts weg sind - beschweren wir uns dann lautstark? Ja, vermutlich.

Hier ist nicht mehr und nicht weniger passiert, als dass ein offen angekündigter Regelverstoß gemeldet wurde. Niemandem wurde dadurch geschadet, im Gegenteil, es wurde Schaden verhindert.

Warum regen sich einige Spieler hier so darüber auf? Ich fühle mich gerade an die Schule erinnert - ein Schüler benimmt sich daneben, und die halbe Klasse steht hinter ihm - die klassische Situation "Schüler gegen Lehrer". Der Lehrer ist latentes Feindbild, deshalb sind die Schüler aus ihrer Sicht immer im Recht, und der Lehrer im Unrecht.
Wir sind hier aber nicht in der Schule. Wir spielen hier weder gegeneinander, noch gegen die Spielleitung. Hier braucht niemand ein Feindbild. Eigentlich sucht die Mehrheit der Spieler hier ein friedliches und faires Miteinander. Dazu gehört es eben auch mal, den Mund aufzumachen, wenn etwas schiefläuft. Und nicht einfach wegzuschauen und zu ignorieren, nach dem Motto "was geht mich das an".

Das ist ein typisches Beispiel, wie aus einer Mücke ein Elefant gemacht wird. Den Regelverstoss begeht man schon in dem man einer Urlaubsvertretung seine Accountdaten gibt, Das wird eben "stillschweigend geduldet". Aber wenn ein Spieler seinen mühsam über Wochen oder Monate hochgezogenen Account, wahrscheinlich mit Premium, abgeben möchte, weil er aus irgendwelchen Gründen nicht mehr spielen kann. Das wäre doch zu schade, wenn so ein Account einfach gelöscht wird, wieso wird das nicht "stillschweigend geduldet"? Niemand redet von "verscherbeln", sondern von verschenken. Niemand redet von Bots oder Vorzugsgeschäfte, was auch immer das hiermit zu hat.
Welcher Schaden wurde durch die Meldung verhindert? Nehmen wir an, ich hätte das Geschenk angenommen. Am nächsten Tag ist der Account futsch, und ich schreibe den Support an. Der Support sagt mir, dass wir gegen die Regeln verstossen haben und der Acc deshalb gelöscht wurde. Punkt. Riesenschaden. Ausserdem sind jeden Tag Mods hier unterwegs und der Tröt trug den Titel "Account zu verschenken". Ich geh mal davon aus, dass der Tröt auch ohne Meldung ein paar Minuten später gesperrt worden wäre.

Danke dir emjayBMG. Wie Morangias darauf kommt von Bots und Accounts verkaufen zu sprechen, nur weil ich davon sprach das man doch einfach einen Acc verschenken können sollte, ist mir schleierhaft. Ich sprach nicht davon das man betrügen oder irgendwelche finanziellen Absichten hier umsetzen soll, sondern lediglich das es einem gestattet sein sollte, seinen Account zu verschenken. Und wenn es das nicht ist, soll es halt jeder still und leise für sich machen, denn wo kein Kläger da kein Angeklagter. Mehr habe ich nicht gesagt und ich bin sicherlich nicht dafür das man in einem Spiel besch**** (Selbstzensur). Das traurige ist, das 90% der Leute die einen Bot nutzen, schlechter spielen als Leute ohne.

[Gast]

Wie Morangias darauf kommt von Bots und Accounts verkaufen zu sprechen, nur weil ich davon sprach das man doch einfach einen Acc verschenken können sollte, ist mir schleierhaft.

Es ging bei dem von dir zitierten Beitrag doch lediglich darum aufzuzeigen, dass alle Regeln dazu da sind, auch eingehalten zu werden
und darum, dass, wenn man eine Regel "lockern" würde, bestimmt der Einwand kommen würde: Aber die und die Regel wird stillschweigend gelockert und warum die und die Regel nicht ?
Dann kannst du gleich alle Regeln in die Tonne hauen

[Elli Blume]

@emjayBMG

Ganz ehrlich? Ich bin froh, das das gemeldet wurde.

Jedes Spiel hat Regeln, egal ob im Internet oder beim Mensch ärger dich nicht. Das ist nun mal so.

Nun kann man bei einem Brettspiel direkt eingreifen, wenn es anfängt schief zu laufen, virtuell ist das schon schwieriger. Ich denke soweit sind wir uns einig.

Wenn hier jetzt jeder entgegen der AGBs machen kann was er will, dann ist das Spiel schnell kaputt.
Ich finde es gut, das direkt auf die Finger geklopft wurde, das es auch gemeldet wurde.

Ich komme mir vor wie im Kindergarten: Mit dem Peter spielen wir nicht mehr der hat gepetzt, der Peter ist ja so doof, der ist nicht mehr mein Freund.

Ich weiß auch gar nicht, was euch soooo daran ärgert, weil einer den Mut aufgebracht und das gemeldet hat?

Ach und was hier teilweise an Sprüche los getreten wurden, dafür dürften sich hier so einige mal den Mund mit Seife auswaschen gehen, das geht gegen jede gute Erziehung.

[Dr. Käthe Krawall]

Hier ist nicht mehr und nicht weniger passiert, als dass ein offen angekündigter Regelverstoß gemeldet wurde. Niemandem wurde dadurch geschadet, im Gegenteil, es wurde Schaden verhindert.

Sorry Mo, wenn ich Dir hier widerspreche.

Der Ersteller des Threads wollte seinen Account verschenken und fragte, wer ihn haben will. Daraufhin wurde er darauf hingewiesen, dass das verboten sei und er hat von seinem Vorhaben Abstand genommen. Es ist also gar nichts passiert und es wäre vermutlich auch nichts passiert. Im voraus eilenden Gehorsam den Support zu informieren war nach meiner Meinung daher nicht notwendig. Ganz davon abgesehen, dass die SL hier mitliest und sich selbst kümmern kann.

Insofern ist es für mich nicht verwunderlich, dass es Reaktionen gab. Dass diese ziemlich unangemessen waren, steht auch einem anderen Blatt.

Und mal ganz ehrlich: wer seinen Account weitergeben möchte und das hier gelesen hat, wird das doch in Zukunft "heimlich" machen. Kriegt doch wirklich keiner mit.

[Gast]

Und mal ganz ehrlich: wer seinen Account weitergeben möchte und das hier gelesen hat, wird das doch in Zukunft "heimlich" machen. Kriegt doch wirklich keiner mit.

... und der "Melder" wird es in Zukunft auch nicht mehr ankündigen, sondern es ebenfalls heimlich tun!
Es ist wie im richtigen Leben!

[Gast]

Es ging bei dem von dir zitierten Beitrag doch lediglich darum aufzuzeigen, dass alle Regeln dazu da sind, auch eingehalten zu werden
und darum, dass, wenn man eine Regel "lockern" würde, bestimmt der Einwand kommen würde: Aber die und die Regel wird stillschweigend gelockert und warum die und die Regel nicht ?
Dann kannst du gleich alle Regeln in die Tonne hauen

Die Regel um die es hier geht wurde bereits gelockert, Stichwort Urlaubsvertretung.

[Gast]

Der Ersteller des Threads wollte seinen Account verschenken und fragte, wer ihn haben will. Daraufhin wurde er darauf hingewiesen, dass das verboten sei und er hat von seinem Vorhaben Abstand genommen. Es ist also gar nichts passiert und es wäre vermutlich auch nichts passiert. Im voraus eilenden Gehorsam den Support zu informieren war nach meiner Meinung daher nicht notwendig. Ganz davon abgesehen, dass die SL hier mitliest und sich selbst kümmern kann.

1. Niemand hat den Support informiert. Der Beitrag wurde gemeldet - das geht an die Moderation und Administration.
2. "Vorauseilender Gehorsam" ist eine Unterstellung - nicht die erste in diesem Thread.
3. Es wurde verhindert, dass jemand den Account evtl. doch übernimmt, der Account entsprechend gesperrt wird und derjenige eine Enttäuschung erlebt. Ich finde, in einem Spiel, in dem es in erster Linie um Spaß geht, ist das nicht zu unterschätzen.
4. Genau - weiter ist nichts passiert. Nichts, was solche eine Aufregung rechtfertigen würde, noch die Provokationen, die seither hier ausgesprochen werden.

Insofern ist es für mich nicht verwunderlich, dass es Reaktionen gab. Dass diese ziemlich unangemessen waren, steht auch einem anderen Blatt.

Nein, denn genau um diese Unangemessenheit geht es hier.

Und mal ganz ehrlich: wer seinen Account weitergeben möchte und das hier gelesen hat, wird das doch in Zukunft "heimlich" machen. Kriegt doch wirklich keiner mit.

Hm... vielleicht würde er es auch einfach sein lassen, weil er ehrlich und fair bleiben möchte?
Das scheint hier gar nicht in Erwägung gezogen zu werden.

[evalotte]

Da man hier sich nur schriftlich äußert, können Äußerungen auch fehlgedeutet werden. Es fehlt ja schließlich Mimik und Gestik, die zur Kommunikation gehören. Da ich den "Melder" sehr gut kenne, hatte ich bereits einmal geschrieben, dass er wahrscheinlich garnicht "petzen" wollte, sondern Hilfestellung geben wollte. Er meinte es gut den Support einzuschalten um die Frage geklärt zu bekommen. Leider wurde meine Sichtweise als "Wahrsagerei" abgetan. Vielleicht sollte man in Zukunft dann einfach ne PN schreiben um die Beweggründe zu klären. Ich wünsche jedenfalls allen User weiterhin viel Spass am Spiel.

[Gast]

Also ehrlich, manche führen sich hier auf, als währen sie sonst wer, ich hab diesen Thread jetzt lang genug still mitverfolgt.
Man denkt ja, dass man im Kindergarten ist, wenn man hier ins Forum guckt.
An diese Leute möchte ich folgendes sagen:

Hallo Leute, das hier ist nur ein Spiel und nicht das RL!!!!!!!!!
Und wer sich hier nicht an die Regeln halten möchte muss hier auch nicht spielen.

[Gast]

ich hab hier grad irgendwo gelesen...

Der Ton macht die Musik

und da haben wir auch schon den knackpunkt!
beim schreiben geht mal locker 90 % der komunikation flöten
ja was gesten, mimik und stimme so alles ausmachen
nicht wahr?

es ist doch kein wunder das sich manch einer angegeriffen fühlt bei manchem was so geschrieben wird obwohl es bei weitem nicht so "klingen" sollte wie es angekommen ist---
klar "schreien" ist unmissverständlich...
bestimmte worte auch.

nur hier kann ich schreiben "mir gehts gut"
aber keiner sieht wie es gemeint ist
diese irrtümer passieren leider beim schreiben schnell....
in jeder hinsicht

[Gast]

Die Regel um die es hier geht wurde bereits gelockert, Stichwort Urlaubsvertretung.

Wobei diese Lockerung wiederum mit Regeln versehen wurde (zeitlich begrenzt und Handelsverbot).

Und wozu hat diese Lockerung geführt ? Dazu, dass jetzt andauernd gefragt wird, wieso man denn bei Urlaub / Krankheit seine Daten weitergeben darf, aber nicht, wenn man ganz aufhören will.
Ich finde die eingeführte U'V' super, nicht, dass ich jetzt falsch verstanden werde. Aber ohne diese Lockerung wären solche Diskussionen erst gar nicht aufgetreten.