Beipackzettel: Lob - Kritik

Moderator: Zeitungs-Team

Dr. med Petrosilius

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Dr. med Petrosilius »

weiter oben wird mir das DropDown-Menue als _die_ Neuerung und vorallem als _der_ Stand der Technik verkauft und jetzt kommt als Argument, dass der BPZ nicht jede Neuerung mitmachen kann? und was nutz es, wenn augenscheinlich mehr Platz da ist, dieses Menue aber absolut userunfreundlich ist ... lest euch vllt nochmal die Posts hier durch, viele User haben hier mitgeteilt, dass das neue Menue userunfreundlich ist und sie das alte Menue gerne wieder hätten, ich bin also mitnichten ein einzelner User und vllt sollte da die Redaktion auch mal auf die User hören und sich nicht auf ihr eigenes Abstimmungsergebnis pochen ;)
cowboy-oli

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von cowboy-oli »

Für mich ist das Drop Down Menu auch ein absoluter Rückschritt! Bild

Das alte Inhaltsverzeichnis war viel besser - und auch viel übersichtlicher als dieses "blöde" Menu... :roll:
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Also ich schaue nur 1 mal in jede Ausgabe für das Rätsel. Der Rest interessiert mich nicht ... daher habe ich hier kein Stimmrecht. ;)

Aber was genau, wenn ich fragen darf ohne die letzten Seiten zu durchsuchen, ist denn so unfreundlich an dem Dropdownmenü?

Der Vorteil ist doch, dass es von jeder Seite immer verfügbar ist.

Einziger "Nachteil" aus meiner Sicht ist, dass es nicht zum Zeitungsdesign passt.
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Nun, soweit ich weiß, spielen mehr als 3 Millionen Spieler Kapi-Hospital
Davon sind 14542 im Forum angemeldet
7 davon gefällt das Drop-Down-Menü nicht.
Das ist nicht einmal 1% der dagegen ist.

das neue Layout wurde am 31.05. veröffentlicht, die letzte Kritik vor deinem Post stammt vom 18.06., das ist über einen Monat her. Seit dem wurden von uns kleine Änderungen eingebaut, z.B. wurde die Handhabung des Archivs verbessert; Schriftgröße und Zeilenabstand wurden verändert.

aus unserer Sicht besteht hier vorerst kein weiterer Handlungsbedarf.

Gruß
Gewitterhexe
Dr. med Petrosilius

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Dr. med Petrosilius »

die Frage ist nicht, wieviele sich hier (noch) zu Wort melden, sondern wieviele jetzt den BPZ erst gar nicht mehr aufsuchen ;) und der Nachteil ist ganz klar, dass nun nicht mehr der volle Inhalt sofort bei betreten der Startseite einsehbar ist, sondern erst das Menue aufgeklappt werden muss, das ist eine NaviForm, die mehr und mehr aus dem Netz verschwindet, weil veraltet und vorallem weil sie userunfreundlich ist.
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Ich möchte mich zu diesem Thema mal zu Wort melden.

Das Dropdown - Menü wurde nicht eingeführt, um User zu ärgern, sondern weil es komfortabler ist.
Vor allem auch für uns vom Beipackzettel - Team.
Es kommen immer wieder mehr Rubriken dazu, andere werden erweitert und so haben wir einfach mehr Platz.

Und ich habe von sehr sehr vielen Usern verschiedener Stationen, auf denen ich spiele, positive Resonanzen erhalten.
Vor allem, benötigt man das Drop - Down Menü meistens nur, wenn man sich spezielle Sachen wie das Rätsel und den Al Razi oder SWB ansehen will und alles andere außer acht lässt.

Viele Leser drücken aber einfach nur die blauen Pfeile, die oben und unten zur Verfügung stehen und sehen sich alles an.

Wenn jemand den BPZ nicht mehr liest, weil es ihm "zu schwer und zu blöd" ist, einen Mausklick mehr auszuführen, dann ist es seine bzw. ihre Sache. Wir gestalten den Beipackzettel in unserer Freizeit, weil wir Spaß daran haben und wenn wir mehr unterkriegen wollen, müssen wir etwas ändern.

Wir "pochen" also nicht auf unsere Meinung, ohne die User anzuhören, wie es hier geschrieben wurde, sondern suchen Lösungen für Probleme und das DDM aufgrund von Platzmangel für eine der aktivsten Onlinespielezeitungen einzuführen, war eine nötige Handlung.

Und ich persönlich denke, das es viele Gamer gibt, die sich schwer tun, mit den Umstellungen im Spiel, die trotzdem weiterspielen, genauso wie der größte Teil der Leser auch weiterhin den BPZ durchstöbern wird.

Wenn hier einige sich entschliessen, es aufgrund eines neuen Menüs nicht mehr zu tun, dann finde es sehr schade, denn ich dachte immer, es geht den Leuten um den Inhalt. Und ich denke ebenfalls, das wenn wir uns Tag für Tag an den PC setzen und uns immer wieder neue Geschichten und anderes einfallen lassen, Sachen entwerfen, um euch zu informieren bzw. zu unterhalten und Stunden in die selbsterstellten Grafiken stecken, dann wäre es nicht zu viel verlangt, die Leser und Nutzer zu bitten, ein oder zwei mal mehr auf die Maus klicken zu müssen.

Vielen Dank für´s lesen.

Dr. Funk Zander
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Guten Tag,

Dan mag seine Gedanken zu der Textpassage von Funk Zander äußern.
Das Dropdown - Menü wurde nicht eingeführt, um User zu ärgern, sondern weil es komfortabler ist.
Wie selbst beschrieben für folgende Nutzergruppe:
Vor allem auch für uns vom Beipackzettel - Team.
Da dieses Team sich entschloßen hat, diese Onlinezeitung mit Rubriken zuerweitern, so wie hier erklärt:
Es kommen immer wieder mehr Rubriken dazu, andere werden erweitert und so haben wir einfach mehr Platz.
und hier:
[...] wenn wir mehr unterkriegen wollen, müssen wir etwas ändern.
Weiter wird uns nun mitgeteilt:
Wir "pochen" also nicht auf unsere Meinung, ohne die User anzuhören,


Nun meine Frage:

Wo steht hier geschrieben, dass wir von Seitens der Redaktion dazu ermuntert wurden, unsere Meinung zu Euren angekündigten Änderungen kundzutun? Ihr habt uns nicht gefragt, hier als _anzuhören_ formuliert. Nicht einmal wurde uns eine Änderung vorab mitgeteilt.

Wie kann es sein, dass wir uns mit unseren Gedanken beteiligen konnten?

Weiter:
wie es hier geschrieben wurde, sondern suchen Lösungen für Probleme und das DDM aufgrund von Platzmangel für eine der aktivsten Onlinespielezeitungen einzuführen, war eine nötige Handlung.
Da steht es schon wieder:

Es ist Eure Entscheidung, den BPZ zu erweitern, und hierzu benötigt Ihr dieses Menue!

Bitte, warum kommuniziert Ihr das nun nicht in einer vorherigen Ausgabe, dass ihr diesen Weg folgen möchtet, dass ihr euch selbst dazu entschieden habt, dass ihr aus diesen Gründen heraus technische Änderungen einführt?

Für mich bedeuten die von dir erstellten Sätze nichts anderes, dass es für Euch, dem Gestalterteam, zu Gute kommen möge, und ihr dieses als Lösung für Eure Tätigkeit anseht. Ist ja nichts schlimmes, nur bitte, dann kündigt in Zukunft Eure Umgestaltung an, und erklärt das doch den Nutzern.

Mit dieser Handlung könnte der Nutzer langsam auf eine Umgestaltung herangeführt werden, er sich so denn mit der Änderung vertraut machen,

und dann braucht folgender Satz nicht von Euch geschrieben werden:
Wenn jemand den BPZ nicht mehr liest, weil es ihm "zu schwer und zu blöd" ist, einen Mausklick mehr auszuführen, dann ist es seine bzw. ihre Sache.


Entschuldigung, also so sollte nicht mit den Leserinnen und Lesern umgegangen werden, denn der obige Satz bedeutet doch umformuliert nichts anderes.

Wenn du, werter Leser des BPZ das nicht respektierst, was wir dir vorsetzen, dann laß es - uns ist das schlicht egal - aber halt gefälligst die Finger stille, und äußere dich nicht hierzu.

Bitt schön, das ist keine respektvolle Weise mit seiner Nutzergruppe umzugehen. Das gehört sich nicht, meiner Meinung nach, dafür ist die Position einer Redaktion einfach zu Machtvoll.

Du schreibst es doch selbst:
Und ich persönlich denke, das es viele Gamer gibt, die sich schwer tun, mit den Umstellungen im Spiel, die trotzdem weiterspielen, genauso wie der größte Teil der Leser auch weiterhin den BPZ durchstöbern wird.
Herr im Himmel, wenn du es doch schon weißt, ja, dann kommunizierst es vorab, laßt sogar meinet wegen zu euren vorgesehenen Änderungen eine Diskussion zu stande kommen, vielleicht bringt euch das sogar noch wertvolle weitere Ideen!?

Weiter:
Wir gestalten den Beipackzettel in unserer Freizeit, weil wir Spaß daran haben und wenn wir mehr unterkriegen wollen, müssen wir etwas ändern.
Und ich denke ebenfalls, das wenn wir uns Tag für Tag an den PC setzen und uns immer wieder neue Geschichten und anderes einfallen lassen, Sachen entwerfen, um euch zu informieren bzw. zu unterhalten und Stunden in die selbsterstellten Grafiken stecken, dann wäre es nicht zu viel verlangt, die Leser und Nutzer zu bitten, ein oder zwei mal mehr auf die Maus klicken zu müssen.
Bitte, welchen Grund hat es, dass Menschen, die sich bewußt und freiwillig für ein Ehrenamt entscheiden, es buchstäblich ihrer Umwelt auf`s Butterbrot zuschmieren? Braucht ihr Dankbarkeit? Wollt ihr, dass alle nun ehrfürchtig auf die Knie gehen?

Ihr macht das freiwillig, also fordert doch keine Ehrerbietung ein!

Privates Geplaudere an dich, werter Frank Zunder:

Dan ist Communitymanager von zwei Onlineforen, eins davon ist ein sehr Kleines, das andere mit über 600 regelmäßgi aktiven {!} Usern, wir haben über 29 Moderatoren, 17 Techniker, 24/7, was denkst du, wenn da einer im Ehrenamt Stehender solch Sätze los lassen würde, von wegen der Userschaft seine Freizeitaktivität hinsichtlich der Forentätigkeit vorhalten würde?

Demjenigen würde die Userschaft schon den Stuhl vor die Türe stellen - in Metapher ausgedrückt. Also bitte, Funk Zander, in Zukunft a bisserl mit solchen Vorhaltungen zur Erhaschung von persönlicher Anerkennung zurückhaltend sein, denn niemand hat euch zu dem Ehrenamt gezwungen.

Und in Zukunft a bisserl Fingerspitzengefühl mit Änderungen.

Die Menschen leben in einer solch instabilen realen Welt, verstehst? Sie brauchen a bisserl Stabilität in dem Raum , den sie für sich persönlich zum Abschalten aus dem Alltag erkoren haben, dazu gehört von den Verantwortlichen aus eine offene Kommunikation. Erklärt es den Menschen, reicht ihnen die Hand für ein Gemeinsames, damit räumt ihr im Vorfeld schon Mißverständnisse aus, und es spart Mißmut, Zeit, und Nerven, ect. auf beiden Seiten

Noch ein kleiner Rat: Stimmt Euch mit der SL ab, denn zu viele Neuerungen auf einen Rutsch verwirrt die Menschen. Wenn im Spiel Neuerungen geplant zu Zeitfaktor X, bringt im BPZ keine Neuerungen hervor. Verschiebt dann Eure Neuerungen zu Zeitfaktor Y. Solches Vorgehen entspannt die Gesamtlage ungemein, und erleichtert Schlußendlich eure Arbeit.

Lösung zu dem hiesigen Problem:

Entschlankt das Ding wieder. Wenn das nicht funktioniert, dann planst in Zukunft mäßiger, und packt nicht so viel auf einmal in den BPZ hinein, denn in wenigen Monaten könnte Euch nämlich der Stoff ausgehen, und dann?

Stehst mit leeren Händen da! Wie magst dann mit der Situation umgehen? Verstehst?
Vielen Dank für´s lesen.
Dito : )

Viel Spaß Euch noch beim Ehrenamt : )
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Junge, Junge, ich bin ehrlich geschockt darüber, das sich jemand so intensiv mit meiner Meinung auseinandersetzt.

Ich überlege grade, ob ich direkt darauf antworte, oder lieber einen Anwalt zu Rate ziehe. :-)

Da ich hier keine Überdimensionale Schlacht aufziehen möchte, werde ich nicht jeden Satz von dir dokumentieren oder auseinandernehmen. Ich würde nur behaupten, das ich vieles, was ich schrieb, anders meinte, als du es verstanden hast, aber das ist natürlich Auslegungssache.
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Dr. Funk Zander hat geschrieben:Junge, Junge, ich bin ehrlich geschockt darüber, das sich jemand so intensiv mit meiner Meinung auseinandersetzt.
Selbstverständlich! Warum auch nicht? Dan sieht den Menschen dahinter, der um etwas kämpft, damit andere Mitmenschen eine Freude haben können.
Ich überlege grade, ob ich direkt darauf antworte, oder lieber einen Anwalt zu Rate ziehe. :-)
Jo, mach ruhig : ) Wir setzen uns dann bei einer guten Tasse Kaffee zu Dritt auf die meinige Veranda, und debattieren die nächsten Monate über Transparenz, Kommunikation, Psychologie der Menschen im Allgemeinen, sowie über die Welt im Groben und im Feinem :mrgreen:
Da ich hier keine Überdimensionale Schlacht aufziehen möchte,
Warum seht ihr Menschen im deutschen Lande alles als Krieg, als Negativum, als Angriff an? Es ward eine Hilfestellung, Gedanken eines deiner Mitmenschen, offen kommuniziert, damit ein Nachdenken stattfinden könnte. Dieses deinige/eure Ergebnis der Gedanken könnte eine Erleichterung in der Tätigkeit des BPz sein.

Niemand von uns Menschen ist besser oder schlechter - nur anders!
Laßt es uns also mit Hilfe der Kommunikation aufeinander zugehen, und gemeinsam lernen.
werde ich nicht jeden Satz von dir dokumentieren oder auseinandernehmen.

Ich würde nur behaupten, das ich vieles, was ich schrieb, anders meinte, als du es verstanden hast, aber das ist natürlich Auslegungssache.
Kommunikationsfalle. Du setzt voraus, ein anderer Mitmensch müßte wissen, was du meinen könntest.
Diese Falle führt zu erheblichen Mißverständnissen, und der Boden für Konflikte ist bereitet.

Das war wahrscheinlich auch mit dem Klappmenue so. Die Voraussetzung, jeder Nutzer des BPz würde ohne Kommuikation verstehen, dass dieses eine allgemeine Vereinfachung sein könnte.... jo... war nur nicht so :mrgreen:

Schau, Dan versucht es noch einmal zu erklären:

Du und dein Team, ihr möchtet etwas auf die Beine stellen, und euer Kind trägt den Namen BPz. Dieses könnt ihr langfristig in trockene Tücher legen, wenn ihr Transparenz, also offene Kommunikation, mit den Nutzern { Lesern } übt. Es ist doch nichts schlimmes, wenn ihr verändern mögt, nur bitte offen. Dadurch schließt ihr von eurer Seite schon einmal aus, dass die Nutzer auf die Barrikaten geht, weil sie es nicht verstehen, respektive Neues kritisch beäugen.

Ist wie die Führung einer Firma - ist`s vergleichbar. :mrgreen:

Das einzigste Häkchen ist, ihr scheffelt keinen Geldschein, sondern Applaus, respektive Klickzahlen durch die Leserschaft, und das macht Euch wiederum _stark_ in der eigenen Position.

Angenehmen Tag noch, war mir eine Freude mich hier mit dir austauschen zu können, und Grüße an`s Team : )
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Lieber Dan,

ich weiß nicht welche Medikamente Du nimmst, aber nimm bitte weniger davon. :roll:

LG
Prof. Dr. B. Kloppt
(ein Befürworter der aktuellen BPZ-Variante)
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Prof. Dr. B. Kloppt hat geschrieben:Lieber Dan,

ich weiß nicht welche Medikamente Du nimmst, aber nimm bitte weniger davon. :roll:

LG
Prof. Dr. B. Kloppt
(ein Befürworter der aktuellen BPZ-Variante)
Dan dankt dir für dieses persönliche Beleidigung an seine Person, und gratuliert dir hierzu!
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Dan hat geschrieben:
Dan dankt dir für dieses persönliche Beleidigung an seine Person, und gratuliert dir hierzu!
Prof. Dr. B. Kloppt dankt Dir für die Gratulation. War aber keine Beleidigung, war nur ein gut gemeinter Rat, Dan! ;)
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Wow Dan, hast ja schon 258 Beiträge hier im Forum gepostet. Scheint wohl Dein Hobby zu sein Deine unqualifizierte Meinung hier überall kund zu tun. So eine ausgeprägte Form von ADS hab ich ja schon lange nicht mehr gesehen. Und warum schreibst Du eigentlich vor Deinen Kommentaren immer"Dan sagt..."??? Hast Du irgendwie ein Identitäts-Problem, oder sind das die Nebenwirkungen Deiner offensichtlich überdosierten Medikamente, Dan!!!
Dr. med Petrosilius

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Dr. med Petrosilius »

@ Prof. Dr. B. Kloppt - ich verweise gerne auf die Forenregeln

# Seid freundlich zueinander. Am anderen Ende sitzt auch ein Mensch, der die gleiche Höflichkeit von euch erwartet wie ihr von euren Mitmenschen.
# Vermeidet Sticheleien und Formulierungen, die als beleidigend aufgefasst werden können. Bleibt sachlich beim Thema und denkt lieber etwas länger nach, bevor ihr übereilt und unsachlich antwortet.
# Anprangerungen in jeder Form, sei es in Threads, durch Verweise in der Signatur oder die Angabe der "blacklist" im Forum ist nicht erwünscht!
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Ich werde hier jetzt ersteinmal schließen. So lange hier keine Ruhe einkehrt, braucht hier nicht weiter diskutiert werden.
Schlaft eine Nacht darüber.
Ich werde den Thread morgen Abend wieder öffnen. In der Hoffnung, das es dann friedlicher zugeht und auf die Forennetiquette geachtet. wird.
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Hallo an das Team vom Beipackzettel !!!!

Möchte mich recht herzlich bedanken bei dem Team für den schönen Lesesessel ,
meine Pat. sind ganz begeistert vielen Dank :D :D :D

Dr. Kohlhiesel von Server 4

ID: 1606904
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

Huhu,

also die Zeitung so wie sie ist gefällt mir gut. Ich finde es Übersichtlich und man findet wenn man einen älteren Beitrag nochmals lesen möchte recht schnell.

Aber was ich hier schon öfter zur Sprache kam dans mein man nicht wirklich einen Nutzen daraus ziehen kann. Klar es soll keine langweilige politische oder klatschzeitung sein. So ein bisschen Nützliches wäre schon schön. Ich lese unheimlich gern so ziehmlich alles was mir in die Hände kommt. Dennoch lese ich mit Vorliebe Sachen aus denen ich ein nutzen ziehen kann. So wirklich weiß ich nicht was man da rein nehmen könnte. Aber vielleicht sowas wie Sachen die einem den haushalt erleichtern oder sowas. Das kann man ja durchaus auch witzig schreiben. Muss ja nicht tot ernst geschrieben sein.

Was mir auch manchmal auffällt ist wenn man hier liest wie die Redaktion ihr tun verteidigen muss. :roll: Aber das ist ja ansichtssache. Grade das mit dem Menü war vielleicht wirklich etwas unglücklich. Da Schließe ich mich Dan an. Er hat das wirklich gut formuliert.

Was mich mal interessieren würde? Sucht man noch neue Schreiber oder sollte man auf gut Glück ne "Bewerbng" schicken???
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

@ Dr. Hase

Natürlich suchen wir immer gute Schreiber

Bewerbung schicken mit z. B. ein - zwei Geschichten.
Nach Prüfung bekommt man dann Bescheid. ;)
Gast

Re: Beipackzettel: Lob - Kritik

Beitrag von Gast »

ah ok. dann knobbel ich mal nach meinem urlaub über ein paar geschichten :D
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